Почему мы блин так бедно живём???

Donna23 дата: 24-02-2013 - 15:06 [ i ]
Мастер Репутация: 143 Статус: моя температура растёт Свободна	(Falcok @ 23.02.2013 - время: 09:39) (LadaKama @ 23.02.2013 - время: 02:50) как мы тогда умудрились в космос первыми полететь...без защиты частной собственности И что? полет в космос увеличил уровень жизни в СССР? Тема об этом обороноспособность....основной решающий фактор независимости страны в мире. пока ещё этот фактор решающий

Falcok дата: 24-02-2013 - 15:12 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(LadaKama @ 24.02.2013 - время: 15:06) обороноспособность....основной решающий фактор независимости страны в мире. пока ещё этот фактор решающий Ага, на фоне безумных трат на эту самую обороноспособность в стране не было элементарных товаров, очереди за хлебом при Хрущеве, нищие, зато независимые

Donna23 дата: 24-02-2013 - 15:18 [ i ]

Мастер Репутация: 143 Статус: моя температура растёт Свободна

(Falcok @ 24.02.2013 - время: 15:12) (LadaKama @ 24.02.2013 - время: 15:06) обороноспособность....основной решающий фактор независимости страны в мире. пока ещё этот фактор решающий Ага, на фоне безумных трат на эту самую обороноспособность в стране не было элементарных товаров, очереди за хлебом при Хрущеве, нищие, зато независимые я думаю, потерять при бомбёжках в Осетии элементарную жизнь и жизнь своих родных...это всё же ощутимей. Тогда бы НИКТО не посмел бомбить...ни Осетию, ни соц лагерь. (mjo @ 23.02.2013 - время: 05:15) Прихватезаторов воспитала именно социалистическая система. при социалистической системе директор за развал завода бы сидел.. Это сообщение отредактировал LadaKama - 24-02-2013 - 15:26

Donna23 дата: 24-02-2013 - 15:24 [ i ]

Мастер Репутация: 143 Статус: моя температура растёт Свободна

(Sister of Night @ 23.02.2013 - время: 08:14) (LadaKama @ 23.02.2013 - время: 01:50) как мы тогда умудрились в космос первыми полететь...без защиты частной собственности Ну вот поднатужились и полетели. Сейчас не летаем. Мы же не о тех временах говорим, а о теперешних. а я не о времени, а постулате, что защита частной собственности может быть решающим фактором для развития высокотехнологичного производства. а ничего, что именно плановая экономика позволяет лучше сконцентрировать средства для глобального вложения... сперва он строил домны...а домики потом

mjo дата: 24-02-2013 - 15:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(LadaKama @ 24.02.2013 - время: 15:24) а ничего, что именно плановая экономика позволяет лучше сконцентрировать средства для глобального вложения... сперва он строил домны...а домики потом Может, только часто не там, где надо и не в то, что надо. Наличие большого количества неэффективных производств и низкий уровень жизни народа тому неопровержимое доказательство.

avp дата: 24-02-2013 - 17:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(mjo @ 24.02.2013 - время: 12:28) (Шахтер @ 24.02.2013 - время: 05:48) При всем желании в силу географического положения в этой стране невозможно делать изделия так же дешево как в китае, индии и тд... А как например Финляндия умудряется выпускать конкурентоспособную продукцию? Она была эксклюзивным партнером СССР в капиталистичесом мире.

Шахтер дата: 24-02-2013 - 17:32 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

Забавно, но при Сталине цвело артельное производство. Он то прекрасно понимал, что плановая экономика хороша при работе с ресурсами, сырьем и оборонкой. А вот частный сектор и ширпотреб должны были регулировать частники - плановая экономика не способна быстро реагировать на желания граждан, а вот артельщики могли. А вот последующие идиоты запороли все на корню, превратили артели в госпредприятия и вобщем-то начали развал страны.

avp дата: 24-02-2013 - 17:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Шахтер @ 24.02.2013 - время: 17:32) А вот последующие идиоты запороли все на корню, превратили артели в госпредприятия и вобщем-то начали развал страны. Разве развал экономики начался не с разрешения кооперативов?

mjo дата: 24-02-2013 - 18:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(avp @ 24.02.2013 - время: 17:00) Она была эксклюзивным партнером СССР в капиталистичесом мире. Что Вы имеете ввиду? На сколько я выяснил, на СССР приходилась 1/5 всей финской внешней торговли.

Мавзон дата: 24-02-2013 - 19:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Шахтер @ 24.02.2013 - время: 17:32) Он то прекрасно понимал, что плановая экономика хороша при работе с ресурсами, сырьем и оборонкой. А вот частный сектор и ширпотреб должны были регулировать частники - плановая экономика не способна быстро реагировать на желания граждан, а вот артельщики могли. Собственно, в большинстве соцстран так и было.

aleks_ak дата: 25-02-2013 - 10:40 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1465 Статус: ... Свободен	бедные, потому что уж слишком щедрые.

yellowfox дата: 25-02-2013 - 13:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(LadaKama @ 24.02.2013 - время: 15:18) Тогда бы НИКТО не посмел бомбить...ни Осетию, ни соц лагерь. А кто осмелится дразнить обезьяну с гранатой? Только полный идиот...

avp дата: 25-02-2013 - 14:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(mjo @ 24.02.2013 - время: 18:01) (avp @ 24.02.2013 - время: 17:00) Она была эксклюзивным партнером СССР в капиталистичесом мире. Что Вы имеете ввиду? На сколько я выяснил, на СССР приходилась 1/5 всей финской внешней торговли. В отдельные годы - до 25 процентов. Все источники по истории торговых отношений СССР-Финляндия подчеркивают их ОСОБЫЙ характер.

mjo дата: 25-02-2013 - 14:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(avp @ 25.02.2013 - время: 14:09) В отдельные годы - до 25 процентов. Все источники по истории торговых отношений СССР-Финляндия подчеркивают их ОСОБЫЙ характер. Но 75-80% это торговля с Западом. Поэтому говорить, что страна с северным климатом хорошо жила ТОЛЬКО из-за хороших отношений с СССР, а СССР не слишком хорошо жил из-за климата, вряд ли правильно. А есть еще и другие северные страны: Швеция, Исландия, Канада. И как-то не бедствуют. Это сообщение отредактировал mjo - 25-02-2013 - 14:29

dogfred дата: 25-02-2013 - 17:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Шахтер @ 24.02.2013 - время: 17:32) плановая экономика хороша при работе с ресурсами, сырьем и оборонкой. А вот частный сектор и ширпотреб должны... регулировать частники - плановая экономика не способна быстро реагировать на желания граждан, а вот артельщики могли. А вот последующие идиоты запороли все на корню, превратили артели в госпредприятия и в общем-то начали развал страны. В том-то и дело. Нашей стране нужен симбиоз экономики государственной и частной. Те самые подпольные цеха прекрасно справлялись со своим делом. Нужно было и дальше развивать оба направления, сохраняя за государством управление и использование природных ресурсов. А частному капиталу отдать торговлю ширпотребом, продуктами, городской транспорт. Сегодня государство финансирует свои программы за счет налогов. А могло за счет налогов и прибыли, что могло бы дать возможность решать другие проблемы : бесплатные медицина, образование, разведка полезных ископаемых, наука. Но власть пошла иным путем, как у нас принято. Потому и получается все по Черномырдину: хотели как лучше, а получилось как всегда.

1NN дата: 25-02-2013 - 17:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Власть пошла путем воровства и коррупции! И другим путем она пойти просто не могла, ибо советская номенклатура нуждалась в легализации своей власти. А кроме "распилов" и "откатов" она ничего делать не умела.

Donna23 дата: 26-02-2013 - 00:30 [ i ]

Мастер Репутация: 143 Статус: моя температура растёт Свободна

(Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 19:24) (Falcok @ 23.02.2013 - время: 19:19) Ага 8 тыщ в месяц - очень эффективная форма оплаты труда, особенно для работодателя Безусловно. Так лучше работать надо что бы больше получать. Сделал бы он в 10 раз больше, получил бы 80. Значит ему 8 хватает, раз он не хочет зарабатывать. что за фантазии.. мы получаем столько, сколько нам считают нужным платить, а не на сколько заработали. так как безработица- реальность...много не заплатят вся провинция на производстве работает за 8-10 тысяч. Такие некудышные работники? а у нас пока сталелитейная промышленность в основном пока прибыльной в стране и осталась..и сталелитейные заводы не на Арбате. пока, кто реально создаёт промышленный продукт (причём, русская сталь по-прежнему -лучшая в мире)- получают не так уж и много. (yellowfox @ 25.02.2013 - время: 13:49) (LadaKama @ 24.02.2013 - время: 15:18) Тогда бы НИКТО не посмел бомбить...ни Осетию, ни соц лагерь. А кто осмелится дразнить обезьяну с гранатой? Только полный идиот... обезьяны - не создают сверхдержаву Это сообщение отредактировал LadaKama - 26-02-2013 - 00:37

Donna23 дата: 26-02-2013 - 00:34 [ i ]

Мастер Репутация: 143 Статус: моя температура растёт Свободна

(mjo @ 24.02.2013 - время: 15:31) (LadaKama @ 24.02.2013 - время: 15:24) а ничего, что именно плановая экономика позволяет лучше сконцентрировать средства для глобального вложения... сперва он строил домны...а домики потом Может, только часто не там, где надо и не в то, что надо. Наличие большого количества неэффективных производств и низкий уровень жизни народа тому неопровержимое доказательство. ну, насчёт эффективности- и плюсы и минусы...и энергетика лучшая в мире, и сталь- лучшая в мире, и оборонка -лучшая в мире... и товары народного потребления- не айс, и сельское хозяйство- не в лучшем виде. У меня другой вопрос: - А, что СЕЙЧАС созданного более эффективного, чем тогда?

The Dude дата: 26-02-2013 - 01:31 [ i ]
Репутация: 4750 Статус: Старая монета Женат	Призрак кризиса, который скоро будет: http://www.gazeta.ru/business/2013/02/25/4981189.shtml

yellowfox дата: 26-02-2013 - 08:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(LadaKama @ 26.02.2013 - время: 00:30) (yellowfox @ 25.02.2013 - время: 13:49) (LadaKama @ 24.02.2013 - время: 15:18) Тогда бы НИКТО не посмел бомбить...ни Осетию, ни соц лагерь. А кто осмелится дразнить обезьяну с гранатой? Только полный идиот... обезьяны - не создают сверхдержаву Сверхдержаву создали люди, вопреки обезьяньему руководству...

avp дата: 26-02-2013 - 09:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(yellowfox @ 26.02.2013 - время: 08:53) (LadaKama @ 26.02.2013 - время: 00:30) (yellowfox @ 25.02.2013 - время: 13:49) А кто осмелится дразнить обезьяну с гранатой? Только полный идиот... обезьяны - не создают сверхдержаву Сверхдержаву создали люди, вопреки обезьяньему руководству... Вопреки руководству? Интересная мысль...

1NN дата: 26-02-2013 - 17:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Именно вопреки руководству! Руководство готовило "мировую революцию"! А когда руководство взялось руководить, страна посыпалась!

Donna23 дата: 26-02-2013 - 23:42 [ i ]
Мастер Репутация: 143 Статус: моя температура растёт Свободна	(sxn2561388870 @ 26.02.2013 - время: 17:49) Именно вопреки руководству! Руководство готовило "мировую революцию"! А когда руководство взялось руководить, страна посыпалась! армии без главнокомандующего- не одерживают побед

mjo дата: 27-02-2013 - 03:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(LadaKama @ 26.02.2013 - время: 00:34) ну, насчёт эффективности- и плюсы и минусы...и энергетика лучшая в мире, и сталь- лучшая в мире, и оборонка -лучшая в мире... и товары народного потребления- не айс, и сельское хозяйство- не в лучшем виде. Тут Вы ошибаетесь. Энергетика уже к середине 80-х требовала огромных средств на ремонт оборудования. И до сих пор требует. Сходите на какую-нибудь ТЭЦ и убедитесь сами. Насчет стали тоже не слишком. Качество не то. Россия много стали импортирует. У меня другой вопрос: - А, что СЕЙЧАС созданного более эффективного, чем тогда? Не так быстро. Еще не до конца избавились от неэффективных производств гребаного социализма. И все-таки кое-что построено. Например, автомобильные заводы лучших мировых брендов. А еще здесь можно посмотреть: http://www.sdelanounas.ru/blogs/14697 Или Вам гиганты нужны? Типа целины и Днепрогэс? А может победа в какой-нибудь войне Вас устроит? Жить надо просто и мирно. Без подвигов. Постепенно.

Косолапый дата: 27-02-2013 - 07:24 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Angelofdown @ 20.02.2013 - время: 18:28) Вопрос терзает давно и безуспешно: почему в одной из богатейших стран мира настолько плохо живёт основная масса населения? Так ведь это давно известная экономическая закономерность. Обширные природные богатства в большинстве случаев влекут за собой экономическую отсталость страны, а не экономическое процветание. Есть исключения, но их можно пересчитать по пальцам одной руки.