Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|||||
|
Низки по сравнению с чем? Люди хорошо живут. Они могут себе позволить отпуск за границей (не только Египет, но и Мальдивы, намного дешевле, чем в РФ, на Мальдивах есть несколькко островов, полностью "итальянских"), обеспечить детям превосходное образование, живут в собственном доме, социально полностью защищены. Что еще надо? Если двое в семье работают - вообще разлюли малина, можно хороший дом в ипотеку взять пот 2 процента годовых.
Не поняла. Я привела конкретные цифры зарплат конкретных людей, с которыми лично знакома))) Это сообщение отредактировал Xрюндель - 16-02-2011 - 18:32 |
||||
 gucker
|
|||||
|
Если всё так распрекрасно, почему же Италия в такой глубокой Ж? Исключением лишь Южный Тироль. Это сообщение отредактировал gucker - 16-02-2011 - 19:00 |
||||
|
|
|||
|
Глупости))) Никто не замечает никакой Ж. Кризис Италию задел несильно. Живут как жили.... Дизель подорожал, это да, заметно. Дороги подорожали, тоже видим. Импорт подорожал. Но кому он нужен, этот импорт? Своего навалом и даже больше))) Есть проблемы с экспортными отраслями и туризмом. Ну, это по всей Европе... |
||
|
gucker
|
|||||
|
Как говаривал классик "Живя в нужнике, привыкаешь к виду дерьма". 24% безработица среди молодых - не Ж, т.к. итальянцы предпочитают жить до 30 лет в гостинице "Мама". Общая безработица под 9%. Как цель иммиграции Италия только для поляков и магребинцев. Это сообщение отредактировал gucker - 16-02-2011 - 19:23 |
||||
|
|
|||
|
Не интересовались мы цифрами безоработицы)) По причине того, что непривычные на дядю работать. Нам без разницы, сколько безработных, даже на руку, если больше)) Очень душевная страна, это вы зря... Ни на что не променяла бы, неинтересно просто. А там люди на русских похожи очень... Только не мусорят, не пьянствуют и правила дорожного движения соблюдают.))) И еще работают добросовестно. |
||
|
|
|||
|
Аааа, я поняла))) Это вы по телевизору услышали? Не читайте советских газет... Это к вопросу об объективности подачи материала о другой стране... |
||
|
gucker
|
|||||
|
Здесь соглашусь. НО 1500 евро очень очень мало для "западного" стиля жизни. 4 штуки на одного уже куда ни шло. |
||||
|
|
|||||
|
4000 мало кто зарабатывает. В маленьком городе совсем мало таких толстосумов. Ну, нотариус. Еще у него брат адвокат. Стоматолог может быть... Ветеринар уже нет... Кто по найму работает - точно никому так не платят. Еще владельцы крупных фирм. Архитектор... Наверно, еще кто-то, сейчас не вспомню. Но хватает 1500, точно. Особенно, гражданам, у кого социалка по полной - медицина, пенсия и прочее..
Немножко превратно представляется "западный" стиль жизни. Это маленькая серебристая машинка с дизельным движком. Это продукты по "оферте" в супермаркете. Это прохладно в квартире зимой. Отпуск строго в августе в толпе соотечественников. Шмотки на рыночке на центральной улице по четвергам))) Квартира по ипотеке. Нормально, не жалуются люди))) Это сообщение отредактировал Xрюндель - 16-02-2011 - 20:48 |
||||
 Тропиканка
|
|||
|
Как я поняла из старт-поста, речь идет о мегаполисах.. Возможно, ошиблась..) Другие города, во Франции, конечно же есть..)) И провинция там, действительно, сильно отличается от нашей.. Сравнение - 10 к 1-му в пользу тамошней... В отличие от Парижа в сравнении с Москвой... Единственное, что режет глаза при путешествии по этой самой французской провинции, это придорожная загаженность.. У нас тоже, некоторые товарисчи обожают засерать окрестности из окон авто... Но такие масштабы как там, нам ине снились..)) |
||
|
Тропиканка
|
|||
|
В Италии, не мусорят и соблюдают Правила ДД??? Не знаю... может, за четыре года, что я там не была, что-то и изменилось к лучшему... А тогда, впечатление от вождения аборигенов - от наших "шумахеров" недалеко ушли..))) Тож и с замусориванием... Выбросить на ходу из авто пустую сигаретную пачку или пластиковую бутылку - как здрассьте..))) Разумеется, речь идет о загородных трассах.. Да и в городах, особенной чистоты я как-то не забдила..) (Справедливости ради... про загородные трассы... они в Италии еще не самые придорожно-загаженные..)) В той-же Франции, таковые - просто одна сплошная помойка у обочины..)) |
||
|
gucker
|
|||||
|
Так здесь-то почему жалуются? Вот ведь вопрос! Может тогда уж и вопрос переиначить:
|
||||
|
|
|||||
|
Я позвлю себе вернуться к тому, с чего начала в этой теме: разница в уважении к труду. Человеку вполне хватит для счастья 1500 евро, если при этом он не ощущает себя хуже других. Если доволен своей работой, жильем и проч. Если он понимает, что тылы у него защищены государством: бесплатная и оч неплохая медицина и лекарства, пенсия, социальная поддержка в случае форсмажоров. Например, после землятресения в Л"Аквиле, пострадвшим государство до сих пор оплачивает съем жилья и дает ссуды на покупку квартир. Это очень похоже на тот самый социализм, который в России строили-строили, да так и не достроили((( А 1500 евро - это тогда уж, для продолженя сравнения, наверно равны 150-ти советским рублям))) А к Берлускони вообще сложное отношение)) Но в целом - да, он им явно по приколу))) Можно себе представить, чтобы в РФ к премьеру было такое отношение - "он нам по приколу"? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 17-02-2011 - 05:30 |
||||
|
gucker
|
|||
|
Нерабочая это схема. У Италии долгов выше крыши. На них этот "социализм" и построен. Тоже и у Германии. Да что там говорить: евродолги имеют только одну тенденцию - расти. |
||
|
|
|||||||
|
Ты, поди, на юге была, что на Шумахеров насмотрелась? В наших краях машины едут строго 50 в населенным пункте, соблюдая дистанцию в две машины))) Просто душой отдыхаешь после Мск. Намного комфортнее в Италии машину водить. На юге ездят напористие, но все равно богобоязненно. Это при том, что итальянцы считаются отнюдь не самымми законопослушными гражданами из европейцев.
Вообще исключено))) Это ты напутала с чем-то, не знаю с чем. Обочины трасс просто вылизаны. И из окон машины бросить мусор - просто представить такого нельзя. Хотя, опять же - на юге другие нравы((( Но это юг, другая страна.
Неужели))) Очень впечатляет, когда уезжают торговые фургончики после рынка... Пять минут - и ни одной бумажки))) Сияющая площадь. Очень чисто. |
||||||
|
|
|||
|
Может, и нерабочая. Но работает))) Абсолютно реально работает. Уже много лет. А про долг мне ничего неизвестно.(( |
||
|
|
|||
|
Пару слов французам в оправдание. Ежегодно во Францию приезжает почти 90 млн туристов. Это больше, чем трудоспособного населения в РФ (70 млн). Представь себе эту толпу. ))) Трудновато поддерживать стерильную чистоту в таких условиях)) |
||
|
gucker
|
|||||
|
И в Союзе работало, пока деньги не кончились. Внешний долг Италии около 2000 миллиардов. На него около 3% годовых (зависит от рейтинга страны) |
||||
|
|
|||
|
Крах экономик ведущих стран предрекают все время)) Вероятно, чтобы не так грустно было жить)) А крах все не наступает и не наступает. Вот только в РФ перманентный экономический коллапс... |
||
|
gucker
|
|||||
|
Расплачиваться по векселям придётся рано или поздно. Платят всегда слабые. См. примеры Греции и Португалии. |
||||
|
|
|||
|
Может и так))) Однако нужно хорошо понимать, что если накроет Италию, Германию, Францию, то и Российской экономике мало не покажется... Увы, кроме экспорта углеводородов экономика РФ не умеет больше ничего...((( |
||
|
|
|
|
еще мы отличаемся от них тем, что постоянно ждем когда им станет совсем хреново, и порадоваться можно будет вволюшку, мы подсчитываем ихние долги, и ждем когда они опустятся до нашего уровня, .....вот это бы было классно!! ведь не надо впахивать чтобы догнать их, лучше ждать когда они скатятся до нас.)))
|
|
gucker
|
|||
|
Радоваться надо за Швейцарию, а не за Италию с Францией и Германией. Но у них ведь как-никак прямая демократия. И минимум социалки. Работать надо опять же. Это сообщение отредактировал gucker - 17-02-2011 - 13:38 |
||
 Che Lentano
|
|||
|
Ну, Париж - скорее всего исключение из общеевропейского правила. Равно как и Мадрид - тоже грязноват, но чище. Есть и другая сторона медали европейских городов - тот же Лондон, Барселона, Берлин, Вена - я не говорю уже о Брюсселе, Амстердаме, Стокгольме и т.п. На что уж Лондон мегаполис - но с тем же Парижем очень большая разница. Кстати, Прага, Варшава - тоже очень большая противоположность той же Софии (если мы говорим про соцблок). Грязь на улицах - это, конечно, показатель, но лишь один из многих... Это сообщение отредактировал Che Lentano - 17-02-2011 - 13:44 |
||
|
|
|||
|
Если исходить из меркантильных соображений, то в Швейцарии вроде как сытней, чем в той же Италии. Но насколько же в Италии прикольней))) Когда приезжаю в город после долгого перерыва, то после Мск чувствую себя рыбкой, отпущенной наконец в воду... И когда перечмокаешься в две щечки с половиной города, то одна щека пахнет рыбой, а вторая базиликом, потому что здоровалась с соседом рыбаком, а потом зашла в лавку к зеленщику... |
||
|
|
|||
|
Очень верное и грустное в своей правдивости замечание((( |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Советский коммунизм и национал-социализм (2 т) интернет и дети Уступи-ка ты мне место!!! Люди умирают от боли! Что делать? Николай 2 |