Тропиканка | |||||
|
Полно, это там где??) Я их видела только под творением Эйфеля..))) Да и то, в мало числе..) Основные точки тамошнего отправления, пардон, естественных надобностей - ватерклОзеты в ближайшм фастфуде..))) ЗЫ. Скажу больше... путь из Шарля до центра - по хорошему, минут 15-20.. Ежели без пробок... Но, мы ехали больше четырех часов... |
Тропиканка | |||||||
|
Что вы, что вы.. Я чту Правила.. и ни разу не поддаюсь соблазну перейти на личности... Мой пост - лишь посыл неким абстрактным пустозвонам... имеющим столь же абстрактное обыкновение талдычить, как попугаи - "на Западе, на Западе, на Западе, на Западе, на Западе, на Западе, на Западе, на Западе, на Западе, на Западе, на Западе, на Западе, на Западе, на Западе, на Западе, на Западе".. Какие-то дураки гипотетические.. Вы не находите? |
BI-ZET | |||||||||
|
Нахожу красавица! Ох как нахожу!!! |
|
скока тебе годков родной? тока честно! |
|
ваще то мне показалось что вопрос стоит несколько шире, чем чистота в париже и чистота в москве. топикстартер, я ошибаюсь? некоторые товарищи побывали во многих странах и их столицах.....ну что ж, честь им и хвала, да и спасибо что просветили нас сирых и убогих. а вот если сравнить чистоту, скажем, турина и .... хотя, все!! не хочу скатываться в эту проблему. одно мы выяснили, и это радует почтенную публику, хоть я и не совсем согласен с этим, они засранцы хуже нас, или лучше? короче грязней у них. а пьют они меньше нас? или глыкают будь здоров и мы рядом не валялись? не хотелось бы упускать первенство.... хоть бы не оказалось, что они чаще рожи бьют друг другу чем мы, или водилы ихние быдлее нас, а если они еще и больше наших занимаются фигней на работе, то впору удавится от обиды.................
|
gucker | |||
|
Вы задаёте вопросы не той публике. Те, от кого ожидаете ответ не глыкают, авто водят дисциплинированно и морды не бьют. |
-Пилигрим- | |||
|
Безусловно, речь не о Париже и Москве. Разве можно сравнивать между собой мегаполисы!? Разговор о жизни вообще, о власти, которая не только в свой карман кладет, о работниках которые за одну и ту же работу получают разные деньги, да и качество работ абсолютно разное. Вот о чем речь! Пару лет назад смотрел по Дискавери фильм в котором сравнивали американского офицера дежурящего на базе где шахты межконтинентальных баллистических ракет и нашего российского. Должности и ответственность у них была одинаковая и фильм был как сравнение их и нашего порядка несения службы. Я умышленно не говорю о быте и денежном довольствии этих офицеров (фильм начинался с показа жилья, семьи, условий жизни, сбора на дежурство и т.д.), а только непосредственно сам процесс несения дежурства. Что поразило у американцев - огромная, толстенная папка с инструкциями в которой предусмотрены все случаи жизни и проверка независимыми инспекторами знания этих инструкций, сложная система оценки знаний, но как результат - реально дежуривший офицер отстранен от дальнейших дежурств с предоставлением времени на подготовку и пересдачу, с потерей в зарплате. И полная противоположность у нас. Инструкции есть, но весьма тоненькая папочка, есть алгоритм действий в основных ситуациях, а в остальных в соответствии с опытом и знаниями самого дежурного. Контроль есть, не не жесткий, не требующий моральных перегрузок... Впрочем как у нас везде. Просмотренный материал, конечно, сразу вызвал гордость за наших, мол, вот мы какие думающие, как нам доверяют и проч... А сейчас анализируя, начинаю сомневаться: ведь у нас везде так, все рассчитано на опыт и знания работника и руководителя. Хорошо если он есть, а если нет? (Я не о ракетах, а обо всем в жизни, и об укладке асфальта, штукатурке стен, ремонте автомобилей и т.д.). Может действительно создать инструкции, загнать каждого в эти рамки и требовать. Выполнил - получи зарплату и премию, не выполнил - возмести или освободи место для другого... А? |
gucker | |||
|
"плюс монетаризация всей строны" Как ни крути, вся Россия - одно ужасно милое семейство. Почитайте записи разговоров диспетчеров в Смоленске перед эпохальным событием. |
Che Lentano | |||||
|
П.п. 2-3 Подавляющее большинство населения, что в РФ, что в упомянутых странах живет не в столицах. Под словом "мы" в топике - я почему-то прочитал про российский народ в целом, а не "житель Москвы или Питера". По п. 4. Большинство - да, в т.ч. валяются пьяные в канавах, гоняются за женами с топором и т.п. С вкраплениями других национальностей (в мегаполисах - больше, в деревнях почти нет приезжих из кавказа и средней азии)...
А Вы не находите, что люди пытаются разобраться в себе и в соседе и взять то лучшее, что есть на западе? Вы не находите, что западное общество при всех его пороках, которые мы пытаемся вытащить на свет из их же источников, открыто обсуждающих эти пороки, более зрелое, чем наше по всем аспектам? Ну как банальный форд-фокус (уж не говорю о более серьезных автомобилях) - более зрелый автомобиль, чем лада-калина? И нам по-хорошему надо догонять даже путем копирования (что мы, собственно, и делаем), а не придумывания несуществующей самобытности,своего пути и т.п.?.. |
|
и слепы ко всему происходящему... |
gucker | |||
|
Требовательность и ещё раз требовательность. Причём в любой сфере, связанной с копеечкой. То, что у нас понимается как жлобство. |
-Пилигрим- | |||
|
А вот об этом "свой парень Миша Задорнов" из ящика каждое воскресенье рассказывает, что "они тупые", а "мы умные", электорат прется от своего ума, а в понедельник в штыки воспринимает требования администрации - мы ж не тупые американцы, нам контроль и инструкции не нужны... |
|
мишане чо? лишь бы бабла накосить! ну смеются над собой люди, да еще и деньги за это платят....кайф. |
gucker | |||
|
Тупые ли, умные - с этим сложно. Но вот есть такой тип: "азиатский". Ноль изобретательности или похожих на это телодвижений. Зато когда втолкуешь, что тебе надо, будет выполнять как машина, потребляя мало риса. Им заморочки с ответственностью за собственные идеи претят. Для русского же важен сам процесс поиска решения из казалось бы безвыходной ситуации. Это сообщение отредактировал gucker - 24-02-2011 - 19:43 |
-Пилигрим- | |||
|
Они не просто смеются, они утверждаются во мнении о своей необычности и избранности! Вот где беда! Перехвалил Мишаня народ, оказал медвежью услугу нации... |
Тропиканка | |||
|
Да ё-моё!!! Сколько можно талдычить, а????? Понятие "западное общество" - плод больного воображения жителей постсоветских территорий... Нету такого общества... НЕТУ!!!!!! Есть германское общество, французское, польское, шведское, итальянское, испанское, норвежское, греческое.. и тэдэ и тэпэ... И все они так же отличаются друг от друга, как отличается и наше от любого из них.. Так, на кого ж мы хотим в итоге походить??? У кого именно и что именно заимствовать??? |
|
все они настолько разные, но как то получается, что живут лучше нас.........хотя если честно, то я очень доволен своей жизнью, но хотелось бы видеть вокруг себя больше довольных, а не озлобленных, и пусть они будут похожи на испанцев, шведов или англичан........., но чтобы это были наши граждане. |
BI-ZET | |||||
|
Я не сильно стар, но в детстве, у нас было всё! И еда нормальная,и учёба бесплатная, и спокойствие, бесплатная медицина и бесплатные путёвки к примеру на Кубу. А в юности, при ваших сраных демократах, в девяностые, ЖРАТь КУПИТЬ было не на что!!! И на улицу выйти страшно было, потому что БАНДИТЫ "Рулили жизнью"!!! Мой возраст тебя интересует только потому, что ты считаешь, что я не жил при коммунистах. А в Северной Корее прежде всего царит ПОРЯДОК, и даже понятий таких нет как "Бандит". И это я знаю не по наслышке, а от людей, какие там были в командировке. Мне в стране нахрен не нужно, то низкопоклонство перед западом, какое вы тут устраиваите. В Северной Корее ЭТОГО НЕТ!!! И живут они там мой родной, не хуже вас. А что там тупорылый Буш свистит из-за бугра, мне наплевать!!! |
Che Lentano | |||
|
Это у Вас были бесплатные путевки на Кубу. А меня и сестру родители даже на черное море не могли ни разу запихнуть. Это у Вас была бесплатная медицина, а у меня неделями жили родственники из советской Украины, чтобы за взятку пройти без очереди в глазной институт полечить глаукому. Это у Вас была нормальная еда, а я с родителями в деревню возил десятки килограммов колбасы, обратно вез фрукты овощи, чтобы у моей семьи тоже была еда нормальная. Это у Вас была учеба бесплатная, а меня за взятку в РОНО (или как там оно называлось) пристраивали 2 года в английскую школу. Здесь уже много копий на эту тему сломано. Но удивляет другое: Вы были в Северной Корее? Более того, были ли Вы в доме северокорейского гражданина? Я, например, не был, но лично видел нищету км в 20-30 от Пекина, у которого тоже свой уникальный уровень развития. А люди в Пекине и путевки, наверное имеют, и уж кушают - точно нормально. И все жильем обеспечены. Красота, да и только... |
|
ты не ответил про возраст......., но думаю, что не больше шестнадцати |
BI-ZET | |||||||||
|
Мне тридцать. Устраивает? |
Che Lentano | |||
|
То, о чем Вы говорите - это разница в культурах (в смысле песни-танцы-пляски и т.п.), кухнях, одежде, привычках и т.п. Когда говорится о западном обществе в целом - имеются в виду базовые ценности, а именно существенно бОльшее равенство всех перед законом (100% равенства нет нигде), существенно бОльшая гарантия права собственности как со стороны государства, так и на частном уровне, БОльшие социальные гарантии, более высокий уровень образования в среднем по государству, более высокий уровень жизни, низкий уровень преступности и т.д. и т.п. Собственно - те основные показатели и принципе, на основании которых государства допускаются в тот же евросоюз. Да, в пределах стран Евросоюза есть довольно сильные отклонения по всем этим показателям, однако что ни возьми - все выше, чем в РФ за исключением уровня безработицы, наверное. Правда, и пособия по безработице там несоизмеримо выше . То же самое касается и отдельно взятых индивидов. Они отличаются более высоким уровнем культуры (в среднем - не надо сравнивать с собой, если лично у Вас 3 образования, например, в т.ч. - институт культуры ), образованности, толерантности, дружелюбия и т.п. |
BI-ZET | |||||
|
У меня все данные абсолютно противоположные. На море не могли съездить, да ещё живя в Москве? А чем сейчас занимаются ваши украинские родственники? Не батрачат ли в Москве за копейки? Вам видимо просто нравится плевать в Советское прошлое, в котором вам бедным не давали учиться в Англии. Бедные вы и несчастные, вечно "Морально ущерблённые" Москвичи!!! В Английской школе он учиться хотел... Лордом себя еще не считаешь? А то есть такие. |
BI-ZET | |||
|
В Северной Корее дорогой мой, были мои друзья. В командировки ездить можно не только в ваш любимый Лондон. Понимаете? И такой вопрос. Вы были когда нибудь в доме РОССИЙСКОГО ГРАЖДАНИНА, хотя бы километрах в ста пятидесяти от МКАД? |
BI-ZET | |||||||||
|
Вы, уважаемый Южанин, на 1930 год рождения тоже не тянете... |
Рекомендуем почитать также топики: Быть честным с самим собой кандидат в президенты Привычка и зависимость Предательство... По стопам Крыма |