Почему мы так бедны

Безумный Иван дата: 15-12-2015 - 19:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Меня зовут Арлекино @ 15.12.2015 - время: 19:40) Ну хоть дома не взрывали, чтобы раскрутить... Нам еще террористов во власти не хватало.

Sorques дата: 15-12-2015 - 19:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 15.12.2015 - время: 19:42) Доверие к нему начало возрастать видя и ощущая на себе его деяния. Ты про зарплаты и доходы, которые выросли благодаря ценам на нефть или о чем то другом, о политическом? Это сообщение отредактировал Sorques - 15-12-2015 - 19:47

avp дата: 15-12-2015 - 19:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 15.12.2015 - время: 19:41) (efv @ 15.12.2015 - время: 19:32) Вы про пaльмовое мaсло? И про него в том числе...многие даже не понимают о чем речь, когда о нем говоришь или не видят разницы, между синтетикой и шерстью...главное больше и новое... Почему не увязaть зaрплaту этих товaрищей с реaлизaцией зaкупленных ими товaров? Сильно! Импортное оборудование для предприятий, так же будем увязывать? А упаковку? Завяжем штат министерства 1000 чел, на весь импорт в стране? Вы пошутили? Думаете, не справятся? Страна сильно уменьшилась со времен Советского Союза.

Xрюндель дата: 15-12-2015 - 19:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(avp @ 15.12.2015 - время: 19:44) Встретимся на Секснароде в шесть часов вечера после войны и увидим, кто был прав. Да, встретимся и поглядим, как и что. Может, и не по моему сценарию дела пойдут. Мало ли... Мож, марсиане прилетят или второе пришествие случится...

Меня зовут Арлекино дата: 15-12-2015 - 19:48 [ i ]
Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(Безумный Иван @ 15.12.2015 - время: 19:42) Путин пришел во власть не на кредите доверия. На фоне развязанной для него войны. Потом "мочить в сортире" и -бешенный рейтинг. Доверие к нему начало возрастать видя и ощущая на себе его деяния. Да, с нефтью ему повезло. С ценами. А потом и кризис на Украине подвернулся, ИГИЛ...Только вот дальше -то, что?

Безумный Иван дата: 15-12-2015 - 19:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 15.12.2015 - время: 19:46) (Безумный Иван @ 15.12.2015 - время: 19:42) Доверие к нему начало возрастать видя и ощущая на себе его деяния. Ты про зарплаты и доходы, которые выросли благодаря ценам на нефть или о чем то другом, о политическом? Первое что меня беспокоит это безопасность и суверенитет. Потом уже желудок.

efv дата: 15-12-2015 - 19:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Xрюндель @ 15.12.2015 - время: 19:37) (Эрт @ 15.12.2015 - время: 16:17) Я не совсем разделяю ваши апокалиптические настроения. Не в апокалиптичности моих настроений тут дело. Главная проблема мне видится в том, что восьмидесяти шести процентам россиян искренне нравится вот все это. *делает неопределенный жест рукой* Все то, что вам НЕ нравится. И мне НЕ нравится. Людей с готовностью согласны отказаться от каких то материальных благ, отказаться от возможности проводить отпуск в Турции в обмен на ощущение, что "они нас снова уважают", "они снова стали с нами считаться", "Россия встает с колен", "мы снова проводим самостоятельную и независимую политику", "мы дали пендаля пендосам, забрав себе Крым", "мир становится снова двухполярным"... Всей этой лапшой охотно снабжают уши россиян пропутинские СМИ... Вaм не приходилa в голову простaя мысль, что русский нaрод именно тaкой и именно это ему и нужно? Вы думaете что 86 процентов помешaлись, зaблуждaются, a может он генетически тaкой?

Xрюндель дата: 15-12-2015 - 19:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Безумный Иван @ 15.12.2015 - время: 19:48) Первое что меня беспокоит это безопасность и суверенитет. Так именно безопасность и суверенинет и были просраны именно при Путине вместе с разорением реальной экономики, науки, образования и ВПК... Что за суверенитет на нефтяной игле? ФРС пукнула, и рубль обвалился. Суверенитет, блин. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 15-12-2015 - 19:51

Sorques дата: 15-12-2015 - 19:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(avp @ 15.12.2015 - время: 19:46) Думаете, не справятся? Страна сильно уменьшилась со времен Советского Союза. Ну да..десяток правильных мужиков, с правильным взглядами на импорт, воспитанных не на паркетах министерства, а в окопах горячих точек, все порешают и таким можно доверить закупуть станки, оборудование, авто, одежду, технику, продукты...

Эрт дата: 15-12-2015 - 19:51 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 3929 Статус: via vitae Свободен

(Xрюндель @ 15.12.2015 - время: 19:37) Не в апокалиптичности моих настроений тут дело. Главная проблема мне видится в том, что восьмидесяти шести процентам россиян искренне нравится вот все это. *делает неопределенный жест рукой* Все то, что вам НЕ нравится. И мне НЕ нравится. Людей с готовностью согласны отказаться от каких то материальных благ, отказаться от возможности проводить отпуск в Турции в обмен на ощущение, что "они нас снова уважают", "они снова стали с нами считаться", "Россия встает с колен", "мы снова проводим самостоятельную и независимую политику", "мы дали пендаля пендосам, забрав себе Крым", "мир становится снова двухполярным"... Всей этой лапшой охотно снабжают уши россиян пропутинские СМИ... Я бы обрисовал ситуацию иначе. Какой процент из постоянно постящих на СН регулярно пишет на Политике и Серьёзном? Угу. А остальным просто неинтересно. Во многих компаниях тему про Украину, Крым, Турцию и Сирию под негласным запретом. Цифра 86 мне кажется сомнительной, но да, процент одобрения велик. Но во-первых одобряют личность, а не поступки, что при такой массированной атаке СМИ неудивительно, а во-вторых часть "за" можно расшифровать как "отстаньте". Типа на всё согласны, только не лезьте. Не Путина эта часть поддерживает, а свою стабильность. И когда на новогоднем столе вместо красной икры окажется кабачковая, Путин быстро перестанет идентифицироваться с Россией и народом. Он просто станет никому не нужен, как Николай Второй в последние дни его царствования, когда он в вагоне мыкался и все его шпыняли. Он был никому не нужен. А часть людей, которые упомянуты во втором абзаце, действительно существует, но они мало на что влияют, так как неконструктивны изначально. Они способны продуцировать лишь пустые лозунги, непонятные для них самих же и не соответствующие существующим реалиям.

Безумный Иван дата: 15-12-2015 - 19:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Меня зовут Арлекино @ 15.12.2015 - время: 19:48) (Безумный Иван @ 15.12.2015 - время: 19:42) Путин пришел во власть не на кредите доверия. На фоне развязанной для него войны. Потом "мочить в сортире" и -бешенный рейтинг. Разве войну в Чечне для Путина развязали? Басаев и Хаттаб агенты Кремля? Доверие к нему начало возрастать видя и ощущая на себе его деяния. Да, с нефтью ему повезло. С ценами. А потом и кризис на Украине подвернулся, ИГИЛ...Только вот дальше -то, что? Даже если ему все время везет и при нем благодаря везению возвращается суверенитет, безопасность и благосостояние, я лучше буду за везучего президента чем за неудачника.

Безумный Иван дата: 15-12-2015 - 19:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Xрюндель @ 15.12.2015 - время: 19:49) Так именно безопасность и суверенинет и были просраны именно при Путине вместе с разорением реальной экономики, науки, образования и ВПК... Что за суверенитет на нефтяной игле? ФРС пукнула, и рубль обвалился. Суверенитет, блин. Это в каком-то виртуальном мире. Может в Италии? А я живу в другом мире. И сегодня своей страной могу гордиться.

дата: 15-12-2015 - 19:53 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Xрюндель @ 15.12.2015 - время: 19:41) (Pretty Little Liar @ 15.12.2015 - время: 19:40) Вообще-то о неких "формальных признаках" заговорили вы и заявили, что Россия по ним является самой настоящей демократией, поэтому вам и следовало бы обосновать свою точку зрения, коли вы сделали такое уверенное заявление. Это, видимо, не должно представлять труда, ы же всё это знаете и без чтения "старпёров"? Пока я увидела только очень странные аргументы про опросы общественного мнения. А я прокомментирую ваше мнение с учётом признаков, которые выделяют в литературе. Хорошо, дорогая, я так и думала, что вы немедленно сольетесь. Слив защитан, что тут скажешь. Засчитан ваш нервный срыв )) Моё изначальное мнение о вас таки было верным. Вы высказали мнение первая, и не смогли его обосновать. Сами себя загнали в угол, говоря сначала одно, потом противоположное, а потом нервы сдали и пошли высказывания про якобы мои сливы. А не понятно, в чем проблема, коли вы первая делаете уверенное заявление, подкрепить его какими-то аргументами. Вы просто не можете этого сделать, а хотите кидать необоснованные тезисы, и чтобы оппонент вам писал на них развернутые тексты. Жалкая картина.

Эрт дата: 15-12-2015 - 19:55 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 3929 Статус: via vitae Свободен	(Безумный Иван @ 15.12.2015 - время: 19:48) Первое что меня беспокоит это безопасность и суверенитет. Потом уже желудок. Не правда. Ваша жизнедеятельность не может противоречить пирамиде потребностей Маслоу. Сначала утоление голода, потом безопасности. Вы опять лукавите, выдавая в эфир социально одобряемые лозунги. А суверенитет вообще не личностная характеристика.

Xрюндель дата: 15-12-2015 - 19:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Pretty Little Liar @ 15.12.2015 - время: 19:53) Засчитан ваш нервный срыв )) Моё изначальное мнение о вас таки было верным. Вы высказали мнение первая, и не смогли его обосновать. Сами себя загнали в угол, говоря сначала одно, потом противоположное, а потом нервы сдали и пошли высказывания про якобы мои сливы. А не понятно, в чем проблема, коли вы первая делаете уверенное заявление, подкрепить его какими-то аргументами. Вы просто не можете этого сделать, а хотите кидать необоснованные тезисы, и чтобы оппонент вам писал на них развернутые тексты. Жалкая картина. Дорогая, не нужно истерики. Не смогли обосновать свое мнение, ну, бывает. Не все могут аргументированно дискутировать. Все в порядке, не волнуйтесь. Вы считаете, что в России нет никакой демократии? Ну, хорошо, пусть не будет демократии. Вы только не волнуйтесь. Чего у нас в России объявим, чтобы вы не переживали? Монархию? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 15-12-2015 - 19:57

Меня зовут Арлекино дата: 15-12-2015 - 19:57 [ i ]

Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Безумный Иван @ 15.12.2015 - время: 19:51) Разве войну в Чечне для Путина развязали? Басаев и Хаттаб агенты Кремля? Вторую чеченскую-да. Или думаете до сих пор дома взрывали на самом деле чеченцы? Басаева купили. Хаттаб-наемник Даже если ему все время везет и при нем благодаря везению возвращается суверенитет, безопасность и благосостояние, Какой суверинитет? Что Россия опять против всего мира прет? Я уж не говорю, что в итоге, мы умудрились просрать Украину (что вообще невозможно было представить даже несколько лет назад), получили войну на границе, и экономику которая неуклонно погружается на дно. Из страны вымывается по сто с лишним миллиардов зелени в год, процветают банки и спекулянты. Внешний долг уже давно превысил стаб. фонд. и на него уже выстроилась очередь очередь из эффективных собственников, с жаждой его по быстрому допилить...

Xрюндель дата: 15-12-2015 - 19:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Безумный Иван @ 15.12.2015 - время: 19:53) Это в каком-то виртуальном мире. Может в Италии? А я живу в другом мире. И сегодня своей страной могу гордиться. Упс... Я что то пропустила? Рубль не обвалился?

Безумный Иван дата: 15-12-2015 - 19:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Эрт @ 15.12.2015 - время: 19:55) (Безумный Иван @ 15.12.2015 - время: 19:48) Первое что меня беспокоит это безопасность и суверенитет. Потом уже желудок. Не правда. Ваша жизнедеятельность не может противоречить пирамиде потребностей Маслоу. Сначала утоление голода, потом безопасности. Вы опять лукавите, выдавая в эфир социально одобряемые лозунги. А суверенитет вообще не личностная характеристика. А я существо общественное, социальное. Но Вы-то считаете лучше меня знаете что я думаю, чего я хочу и что для меня дорого. Потому что только приняв эти ваши аксиомы можно вывести Ваши обоснования. А если согласиться что мои ценности реальны, ваши объяснения кажутся нелепыми.

efv дата: 15-12-2015 - 20:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 15.12.2015 - время: 19:41) Сильно! Импортное оборудование для предприятий, так же будем увязывать? Импортным оборудовaнием для предприятия должны зaнимaться специaлисты этого предприятия. A зaкупaть они его могут через уполномоченный для этого бaнк по линии своего министерствa. Есть уже такие товарищи..бизнесмены называются, они своим кошельком отвечают...или вы думаете, что гос.чиновник не станет закупать пальмовое масло? Рaзумеется не будет, если оно не будет оплaчивaться из госудaрственного кaрмaнa. Но мы ведь о ширпотребе говорим? Я бы рaзделил предметы ширпотребa и технологическим оборудовaнием для крупных корпорaций и госмонополий. И прaвилa должны быть рaзные. Это сообщение отредактировал efv - 15-12-2015 - 20:03

дата: 15-12-2015 - 20:03 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Xрюндель @ 15.12.2015 - время: 19:57) Дорогая, не нужно истерики. Не смогли обосновать свое мнение, ну, бывает. Не все могут аргументированно дискутировать. Все в порядке, не волнуйтесь Вы считает, что в России нет никакой демократии? Ну, хорошо, пусть не будет демократии. Вы только не волнуйтесь. Чего у нас в России объявим, чтобы вы не переживали? Монархию? Истерика у вас, причем она началась, когда вас подловили на противоречиях и полном неведении о существовании различных взглядов об эффективности Сталина, и тут же в каждом посте появилось нервное и фамильярное обращение "дорогая". Дабы вы перестали врать, я напомню, как было дело: вы первая заявили, что по неким формальным признакам в России настоящая демократия. И НИЧЕМ это не обосновали. Вы хотите, чтоб я с этим поспорила, ну так предоставьте аргументацию. Вы не можете, вместо этого срыв продолжается. Повторюсь, вы сделали уверенное заявление первая. В чём проблема с обоснованием? Почему вместо обоснования отговорки и нервные срывы?

Безумный Иван дата: 15-12-2015 - 20:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Xрюндель @ 15.12.2015 - время: 19:58) (Безумный Иван @ 15.12.2015 - время: 19:53) Это в каком-то виртуальном мире. Может в Италии? А я живу в другом мире. И сегодня своей страной могу гордиться. Упс... Я что то пропустила? Рубль не обвалился? У меня нет. Инфляция у нас с самого начала капитализма, тут ничего не поделать. А все остальное лишь истерика в интернете. За курсом доллара не слежу, с конца 90-х доллары не покупаю.

Эрт дата: 15-12-2015 - 20:05 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 3929 Статус: via vitae Свободен

(Безумный Иван @ 15.12.2015 - время: 19:59) А я существо общественное, социальное. Но Вы-то считаете лучше меня знаете что я думаю, чего я хочу и что для меня дорого. Потому что только приняв эти ваши аксиомы можно вывести Ваши обоснования. А если согласиться что мои ценности реальны, ваши объяснения кажутся нелепыми. Нет, вам лучше знать, что вам дорого. Только после озвучивания оного и сравнения с реальностью делаются выводы, неутешительные для вас. Вы выкрикиваете в основном либо химеры, либо вещи не соответствующие действительности. Здесь нет противоречия между одними ценностями и другими. Есть между объективной реальностью и субъективными особенностями.

Xрюндель дата: 15-12-2015 - 20:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Безумный Иван @ 15.12.2015 - время: 20:03) (Xрюндель @ 15.12.2015 - время: 19:58) Упс... Я что то пропустила? Рубль не обвалился? У меня нет. Вот оно как... Ну и хорошо тогда.

Xрюндель дата: 15-12-2015 - 20:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Pretty Little Liar @ 15.12.2015 - время: 20:03) Истерика у вас, причем она началась, когда вас подловили на противоречиях и полном неведении о существовании различных взглядов об эффективности Сталина, и тут же в каждом посте появилось нервное и фамильярное обращение "дорогая". Дабы вы перестали врать, я напомню, как было дело: вы первая заявили, что по неким формальным признакам в России настоящая демократия. И НИЧЕМ это не обосновали. Вы хотите, чтоб я с этим поспорила, ну так предоставьте аргументацию. Вы не можете, вместо этого срыв продолжается. Повторюсь, вы сделали уверенное заявление первая. В чём проблема с обоснованием? Почему вместо обоснования отговорки и нервные срывы? Дорогая, ну что вы так нервничаете. Я же говорю, ну пусть не будет в России демократии, лишь бы вы не бились в истерике. Я же согласная со всеми вашими доводами. Вам чего нужно то еще? Вам внимания мало? Ну окей, я буду больше на вас внимания обращать.

efv дата: 15-12-2015 - 20:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Меня зовут Арлекино @ 15.12.2015 - время: 19:57) мы умудрились просрать Украину (что вообще невозможно было представить даже несколько лет назад), Почему? Я об этом знaл году эдaк в 92. Тоже мне, бином Ньютонa!