Closed TopicStart new topic

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 23.12.2011 - время: 11:52)
QUOTE (avp @ 23.12.2011 - время: 11:47)
От либеральных "реформ" пострадали, значит, только лодыри и пьяницы?

Эти однозначно пострадали.
С остальными не так просто посчитать. Кто-то пострадал, кто-то выиграл. Статистики (если вычесть алкашей и бездельников) нет

Тунядцев, между прочим, в СССР привлекали к общественно-полезному труду, а пьяница мог реально угодить в ЛТП. А сейчас? Хочешь - работай, хочешь - не работай, бухло дешевое. Правда, без жилья могут оставить, что раньше было почти невозможно.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (avp @ 23.12.2011 - время: 11:58)
Тунядцев, между прочим, в СССР привлекали к общественно-полезному труду, а пьяница мог реально угодить в ЛТП. А сейчас? Хочешь - работай, хочешь - не работай, бухло дешевое. Правда, без жилья могут оставить, что раньше было почти невозможно.

Разговор не о тунеядцах, а о тех, кто получал зарплату наравне с нормальными работниками, но бездельничал или выполнял ненужную работу. А таких было очень много 00058.gif
А чем плохо? хочу работаю, хочу не работаю. Кому какое дело, если я не жалуюсь и ничего не требую?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (fantomih @ 23.12.2011 - время: 11:58)
Ну да стали жить лучше.
Предприятия и другие производства позакрывали...Работу потеряли и не могли найти...
Или вы хотите сказать что на предприятих,в сельском хозяйстве и других отраслях только алкаши работали?

Позакрывали по объективным причинам. Продукция их никому не была нужна.
Работали не только алкаши и лентяи, но таких было очень много. Как, впрочем, и сейчас 00058.gif
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 23.12.2011 - время: 12:05)
QUOTE (avp @ 23.12.2011 - время: 11:58)
Тунядцев, между прочим, в СССР привлекали к общественно-полезному труду, а пьяница мог реально угодить в ЛТП. А сейчас? Хочешь - работай, хочешь - не работай, бухло дешевое. Правда, без жилья могут оставить, что раньше было почти невозможно.

Разговор не о тунеядцах, а о тех, кто получал зарплату наравне с нормальными работниками, но бездельничал или выполнял ненужную работу. А таких было очень много 00058.gif
А чем плохо? хочу работаю, хочу не работаю. Кому какое дело, если я не жалуюсь и ничего не требую?

Это вы абстракто говорите или на своем личном опыте или опыте своих родителей?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (avp @ 23.12.2011 - время: 12:09)
Это вы абстракто говорите или на своем личном опыте или опыте своих родителей?

И на своем тоже 00058.gif Не люблю оперировать абстрактным понятием "простой народ". Говорю о том, с чем лично сталкивался. Естественно не всегда бываю прав

Это сообщение отредактировал ps2000 - 23-12-2011 - 12:11
fantomih
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3018
  • Статус: Надежда умерла...Остались последствия...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (ps2000 @ 23.12.2011 - время: 12:08)
QUOTE (fantomih @ 23.12.2011 - время: 11:58)
Ну да стали жить лучше.
Предприятия и другие производства позакрывали...Работу потеряли и не могли найти...
Или вы хотите сказать что на предприятих,в сельском хозяйстве и других отраслях только алкаши работали?

Позакрывали по объективным причинам. Продукция их никому не была нужна.
Работали не только алкаши и лентяи, но таких было очень много. Как, впрочем, и сейчас 00058.gif

Ага...Сельхоз продукция не нужны была...НИИ тоже не нужны.
Где очень много?
Откуда такая информация?
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (fantomih @ 23.12.2011 - время: 12:22)
QUOTE (ps2000 @ 23.12.2011 - время: 12:08)
QUOTE (fantomih @ 23.12.2011 - время: 11:58)
Ну да стали жить лучше.
Предприятия и другие производства позакрывали...Работу потеряли и не могли найти...
Или вы хотите сказать что на предприятих,в сельском хозяйстве и других отраслях только алкаши работали?

Позакрывали по объективным причинам. Продукция их никому не была нужна.
Работали не только алкаши и лентяи, но таких было очень много. Как, впрочем, и сейчас 00058.gif

Ага...Сельхоз продукция не нужны была...НИИ тоже не нужны.
Где очень много?
Откуда такая информация?

Вероятно, товарищ никогда не имел дела с требования выдать определенное количество продукции за единицу времени, и не только на конвейере.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (fantomih @ 23.12.2011 - время: 12:22)
Ага...Сельхоз продукция не нужны была...НИИ тоже не нужны.
Где очень много?
Откуда такая информация?

НИИ на 50% не нужны были в том виде в котором они существовали в 80-е
с\х продукция нужна была, естественно. Но ее не производили нужного качества и в нужном количестве с середины 60-х, а то и с раньших времен.
Жил я тогда и работал - оттуда и информация. 00058.gif
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (avp @ 23.12.2011 - время: 12:34)
Вероятно, товарищ никогда не имел дела с требования выдать определенное количество продукции за единицу времени, и не только на конвейере.

ну почему же не имел?
А вам те нормы нравились? Или Вы с ними на деле не сталкивались
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 23.12.2011 - время: 12:39)
QUOTE (avp @ 23.12.2011 - время: 12:34)
Вероятно, товарищ никогда не имел дела с требования выдать определенное количество продукции за единицу времени, и не только на конвейере.

ну почему же не имел?
А вам те нормы нравились? Или Вы с ними на деле не сталкивались

Я в те стародавние времена работал в НИИ и ничего похоже, о чем так любили рассказывать всякие хазановы (типа многочасовых перекуров, походов по магазинам, вязания, чтения) не наблюдал. Мои родители работали на производстве и я очень хорошо представляю, что такое норма и как тяжело ее выполнить.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (avp @ 23.12.2011 - время: 12:45)
Я в те стародавние времена работал в НИИ

Мы немного о разном говорим 00058.gif
Я же не отрицаю, что было много тех, кто работал хорошо.
Вы пытаетесь отрицать, что было много алкашей и бездельников 00058.gif
Виновата была система. Как один из элементов - уравниловка
Кстати, какие годы Вы называете стародавними? Ваш возраст, указанный в личных данных, внушает уважение, но смутные сомнения меня терзают 00005.gif
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 23.12.2011 - время: 13:02)
Кстати, какие годы Вы называете стародавними? Ваш возраст, указанный в личных данных, внушает уважение, но смутные сомнения меня терзают 00005.gif

Стародавние: это расцвет застоя - конец 70-х и далее, вплоть до "перестройки". Сомнения правильно терзают - я сын хрущевского времени. 00033.gif
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (avp @ 23.12.2011 - время: 13:14)
Стародавние: это расцвет застоя - конец 70-х и далее, вплоть до "перестройки". Сомнения правильно терзают - я сын хрущевского времени. 00033.gif

Вы вписались в нынешнюю жизнь? Работа есть? Или все совсем плохо?
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OnlineМужчинаЖенат
QUOTE (avp @ 23.12.2011 - время: 11:58)

Тунядцев, между прочим, в СССР привлекали к общественно-полезному труду, а пьяница мог реально угодить в ЛТП.


Тунеядцев как раз не привлекали,привлекали людей не угодных руководству. Тоже самое с ЛТП - это было средство для устрашения инакомыслящих.Конечно тунеядцы и алкаши туда тоже попадали, но среди них были и нормальные люди. Один мужик на парткоме разнес в пух и прах всю партработу на предприятии, через пару дней шел из гостей, выпив грамм 200 сухого вина, его сначала в вытрезвитель загребли,потом в ЛТП, на год.Через год он вышел, убил секретаря парткома и сам повесился.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Все упирается в систему! Совковая система была неэффективна: она не стимулировала ни работников, ни предприятия. Нынешняя система тоже неэффективна: она стимулирует только на разворовывание всего. А какая
система нужна и как ее создать - никто не знает...
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sxn2561388870 @ 23.12.2011 - время: 16:34)
А какая система нужна и как ее создать - никто не знает...

Меня вполне устраивает то, что происходит в развитых странах загнивающего запада 00058.gif
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А вы не видите, что Запад пришел к системному кризису? Надо искать новые пути,
потому что старые подходы себя исчерпали...
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sxn2561388870 @ 23.12.2011 - время: 16:48)
А вы не видите, что Запад пришел к системному кризису?

Системный ли он?
Мне про то что кирдык капитализму скоро наступит чуть ли не в детском саду вдалбливать начали 00058.gif
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вдалбливали коммунисты, которым кирдык пришел раньше капиталистов. А сейчас я
не вижу ни объяснений происходящим процессам, ни перспектив мирового развития.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sxn2561388870 @ 23.12.2011 - время: 17:14)
я не вижу ни объяснений происходящим процессам, ни перспектив мирового развития.

Ну тут ничем помочь не могу
Книжки почитайте - экономика, философия, политология, история
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 23.12.2011 - время: 17:24)

Ну тут ничем помочь не могу
Книжки почитайте - экономика, философия, политология, история

Ой, спасибки! А то бы я недопетрил!...
ya777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1753
  • Статус: У хорошего летчика пасажиров тошнит уже на рулении
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sxn2561388870 @ 23.12.2011 - время: 16:34)
Все упирается в систему! Совковая система была неэффективна: она не стимулировала ни работников, ни предприятия. Нынешняя система тоже неэффективна: она стимулирует только на разворовывание всего. А какая
система нужна и как ее создать - никто не знает...

нынешняя система эффективна, если убрать коррупционную надбавку...о чем говорит Прохоров
и ввести страховку, на случай болезни и нетрудоспособности...)) и налоги с зарплаты брать там, где колличество работников превышают определенное число ( скажем больше 100 ), чтобы не давить на развивающиеся предприятия прессом социального налога. а недостающий процент с Пенсионный фонд забирать с вывоза валюты за рубеж и крупные имущественные объеты обложить приличным налогом, как опять же предлагает Прохоров.

хватит уже облагать податями массу населения, которая еле-еле сводит концы с концами...эта масса населения никогда не выйдет за пределы шкалы доходов, которая сформирована благодаря варварской приватизации Чубайса.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Все дело в том, что вся система построена на коррупции! Без коррупции она
работать не сможет...
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sxn2561388870 @ 23.12.2011 - время: 18:17)
Все дело в том, что вся система построена на коррупции! Без коррупции она
работать не сможет...

А когда у нас система не была построена на коррупции? При СССР ? Да я вас умоляю .

Кстати ,если чиновник говорит что он не берет взятки , это еще не значит что он такой честный, может просто ему не дают эти взятки. 00062.gif
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Коррупция была и при Сталине. Коррупция существует и в Китае! Усли чиновника
еще не поймали, это не значит, что он не берет взяток...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Газманову хотят запретить въезд в Литву

Теракт в Домодедово

Вторым Конфуцием может стать Путин

Как убивается желание помочь?

ночь абсурда



>