Reply to this topicStart new topic

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Sociopath
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 37
  • Статус: Давай?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Очередной показательный процесс!
В Риге засудили Ваню.... какой срок получил бы в Латвии какой-нибудь Валдис, даже если он не Пельш? Поменьше, наверное, если бы вообще до суда дошло...


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Mr.Green
QUOTE
И вообще ему еще повезло что не заставили выплачивать деньги семье погибшего ... Кстати в истории умалчивается была ли у погибшего семья?

Считаешь, что надо узнать всё о потомстве этого кота или о его родителях и создать прецендент, чтобы убивший животного ещё и материально заботился об его родственниках?
Нежность
QUOTE
На самом деле, не зная всех материалов дела нельзя так сразу обвинять суд в предвзятости.

А логику можно включить?
Mr.Green
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 53
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Zombi. @ 31.01.2006 - время: 23:11)
Считаешь, что надо узнать всё о потомстве этого кота или о его родителях и создать прецендент, чтобы убивший животного ещё и материально заботился об его родственниках?

Именно так я и считаю. Может у кота осталась больная кошка и пять котят которым нечего есть. И вообще хорошо бы фонд открыть куда могли бы пожертвования давать в помощ семье кота.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sociopath @ 31.01.2006 - время: 23:10)
Очередной показательный процесс!
В Риге засудили Ваню.... какой срок получил бы в Латвии какой-нибудь Валдис, даже если он не Пельш? Поменьше, наверное, если бы вообще до суда дошло...

Да нет, политического подтекста нет, я уже приводил тут это
QUOTE
Что ж, остается удивляться тому, как неровно выносятся приговоры в латвийских судах. К примеру, два года назад практически незамеченным прошел приговор Рижского окружного суда некому Сергею Подлеснову. Этот (тоже ранее судимый, кстати) мужчина в пьяном виде ночью шел по Чиекуркалнсу с кухонным ножом. Увидел прохожего парня и зарезал его... Суд приговорил его к трем годам условно за «причинение тяжких телесных повреждений, повлекших смерть по неосторожности». Похоже, у котов сейчас лобби мощнее, чем у людей.

Белая
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1995
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
В нашей стране поднять руку...ногу...кардан от МАЗа... на тварь бессловесную - дело абсолютно безнаказное.
Появился прецедент (да и то, не у нас, а в Прибалтике) и сразу СМИ кипеж подняли, кто-то воет - адекватно ли наказание содеянному?, а кто-то - ну наконец-то теперь у нас, как в Европе. Хорошо в Европе с законами о животных или нет, у нас так всё равно никогда не будет...или как минимум очень не скоро. Адекватно - неадекватно - не суть, наказанние ДОЛЖНО быть, ну хоть какое-нибудь...потому что именно безнаказность порождает ту немыслимую лёгкость, с которой "люди" убивают животных. Если человек не обладает ни сердцем, ни рассудком, пусть боится наказания.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вот ещё немного по теме

QUOTE
Суд германского города Айзенхюттенштадт осудил... кошкоубийцу.

24-летняя местная жительница Надин Эска обратилась в городской суд с иском об установлении причины смерти ее любимца, пятимесячного кота Аполлона. Надин утверждала, что Аполлон, красавец тигровой масти, составлял единственный смысл ее жизни. Идиллия оборвалась внезапно. Хозяйка и ее питомец мирно нежились на солнышке, когда Аполлон ни с того ни с сего упал. Через трое суток кот скончался. Безутешная Надин припомнила, что в роковой момент падения за забором промелькнул ее сосед Вольфганг с пневматической винтовкой в руке. Олег Артюшин (Франкфурт-на-Майне) рассказывает, что сосед на суде категорически отвергал обвинения в убийстве живого существа. И тогда судья постановил провести эксгумацию трупа Аполлона, похороненного на местном кладбище для домашних животных. Вскрытие установило вину Вольфганга. В легком у кота была обнаружена деформированная пуля от пневматической винтовки. На котоненавистника наложен штраф 2,4 тысячи марок за жестокое обращение с животным. Еще 2,5 тысячи ему придется внести, чтобы оплатить стоимость эксгумации и экспертизы.



Смотрите, да же там штраф наложили, а не посадили.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Прально, не фиг жЫвотных обижать, я бы 20 впаял... censored.gif а лучше... gun_rifle.gif
green-green
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 264
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я совершенно не понимаю возмущений по поводу неадекватности приговора... Почему считается, что 2 года за кражу - это нормально, а за убийство - "многовато будет"... Кот он не только защитить себя не может, он даже ничего не может сказать... Это еще подлей, чем убивать людей... И главное, за что и каким способом... Если кот гадит прямо под дверью - покупается специальный спрэй с отталкивающим запахом... В конце концов, можно подкараулить и как следует напугать... А если первое, что приходит на ум - убийство, надо сидеть в тюрьме и как можно дольше... Ибо неизвестно, кто в следующий раз "помешает" такому субъкту...
Когда я сталкиваюсь с жестокостью по отношению к животным мне становится стыдно за то, что я человек......
Mituru
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Zombi. @ 27.12.2005 - время: 08:58)
Год и девять месяцев лишения свободы-за убийство кота. Такой вердикт вынес недавно суд Зиемельского района Риги по уголовному делу Ивана Игнатюка.
Кот регулярно гадил ему возле двери, поймав кота, он засунул его в мешок с кирпичами, несколько раз ударил мешком о дерево и погрузил в бочку с водой, затем швырнул в мусорный контейнер. Жестоко? Конечно, но соразмерно ли наказание совершённому преступлению?

Считаю, что так таких козлов надо и наказывать.
Я бы больше лет ему дал!
Ненавиже туких ублюдков furious.gif
Mituru
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Блин, вот ирония судьбы.
Меня только, что чуть собака не укусила. Был готов ее убить.
Creative_чик
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 69
  • Статус: Думаю
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Zombi. @ 27.12.2005 - время: 08:58)
Год и девять месяцев лишения свободы-за убийство кота. Такой вердикт вынес недавно суд Зиемельского района Риги по уголовному делу Ивана Игнатюка.
Кот регулярно гадил ему возле двери, поймав кота, он засунул его в мешок с кирпичами, несколько раз ударил мешком о дерево и погрузил в бочку с водой, затем швырнул в мусорный контейнер. Жестоко? Конечно, но соразмерно ли наказание совершённому преступлению?

Ничего себе!!!??? Человеку из-за кота сломали жизнь! Вернувшись из тюрьмы его будут считать отбросом общества. Это нечестно! Отучать чужого кота гадить на своей территории он не обязан, это дожлны делать хозяева кота.
Своего кота я приучал к туалету с рождения, но он никак не реагирует на все мои старания. Гадит там где захочет. Не встань на защиту моя мать, я бы отнес усыпить его. Ко мне приходят друзья, а в коридоре так прет, что жить не хочется. За ним не уследишь! Шустрый гаденыш.
Я этого мужика понимаю! Хотя переборщил он с умерщвлением.

У моей соседки по лестничной площадке не меньше 10 маленьких собак, примерно столько же кошек. Она живет с дочерью, у которой растет сынишка. В каких условиях растет ребенок! Ужас! А когда заходишь в подьезд начинаешь бледнеть. Если вские умники справляют нужду в подъездах, то в наш даже эти отливать не сунуся. Пару дней назад подложил в корм собакам крысиный яд в перемешку с еще какой-то гадостью. Буду ждать результата.
Creative_чик
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 69
  • Статус: Думаю
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Жестокость не оправданная. Можно было бы просто усыпить, не мучая...
Штраф? Да, пожалуй - это разумно, но сажать - это слишком!
WILD_STRANGER
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 289
  • Статус: Давай !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Решение суда - нормальное ... но неполное, нужно было еще и хозяину кота дать год условно ... за неправильное воспитание, следствием которого стало убийство кота с элементами насилия и издевательства ... при этом хозяин виноват больше, чем исполнитель
Хотя и ему повезло ... не в отечественную тюрягу же он сел ...


Creative_чик
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 69
  • Статус: Думаю
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (WILD_STRANGER @ 04.02.2006 - время: 21:55)
Хотя и ему повезло ... не в отечественную тюрягу же он сел ...

А не важно в какую, все тюрьмы клеймо ставят на человека - "прокажен"
Fiorina
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 272
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Да такого придурошного скотину, как этот мужик, надо было не посадить, а самого засунуть в мешок с кирпичами, ударить мешком о дерево и выкинуть на свалку. Пусть собаки бы сожрали! Такие люди хуже зверей и обращатся с ними надо соответственно! Homo sapiens чёртовы! furious.gif
green-green
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 264
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Creative_чик @ 04.02.2006 - время: 20:32)
У моей соседки по лестничной площадке не меньше 10 маленьких собак, примерно столько же кошек. Она живет с дочерью, у которой растет сынишка. В каких условиях растет ребенок! Ужас! А когда заходишь в подьезд начинаешь бледнеть. Если вские умники справляют нужду в подъездах, то в наш даже эти отливать не сунуся. Пару дней назад подложил в корм собакам крысиный яд в перемешку с еще какой-то гадостью. Буду ждать результата.

Себе крысиного яду насыпьте и подождите результата! furious.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Miriel @ 27.12.2005 - время: 08:03)
Бедный котик... Какая же этот Игнатюк мразь! Не зря кот ему у двери видимо гадил.
А соразмерно или нет... ХЗ. Но чувак реально кретин редкосный

Если бы вам так кот достал, то я посмотрел бы на вас, что бы вы делали.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я не животноненависник.
У самого четыре кота и собака.

Но все так яро защищают "серливого кота", что даже не знаю, что сказать.

А вот если бы этот кот на протяжении трёх лет вам гадил на коврик, а ваши жалобы и обращения не помагали.
Что бы вы делали???

А тому мужику можно было дать и штраф. Согласен, немного перегнул палку.
Видно кот сильно достал.
green-green
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 264
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Demon Magic @ 08.02.2006 - время: 11:18)
А вот если бы этот кот на протяжении трёх лет вам гадил на коврик, а ваши жалобы и обращения не помагали.
Что бы вы делали???


Я уже написала, что бы я делала. Я не понимаю, за 3 года убийство - это единственное, что можно придумать? Вот поэтому и нужно в тюрьму. За 3 года можно стать специалистом в области "как отучить кота гадить под дверью". Но на это мозгов не хватает... А в следующий раз такому типу дети помешают. Они ж 3 года по лестнице топают и визжат! Что, тоже башкой об стенку?
green-green
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 264
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Yarost @ 08.02.2006 - время: 12:07)
QUOTE
А в следующий раз такому типу дети помешают

То есть, посадить его на два года, на всякий случай - согласно твоему предположению? И вот, после этого, он выйдет из тюрьмы через два года подобревший, резко улучшивший своё отношение к котам и людям...

При чем здесь "на всякий случай"? Он же уже убил кота! А следуя вашей логике, вообще никого сажать нельзя. Ну убил человека... Ну так он выйдет через 10 лет озлобившийся, и еще больше поубивает.... Неет, сажать нельзя...
Бред. Злиться человек может сколько влезет, но он еще должен бояться. На мысль в следующий раз избавиться от детей может навести именно безнаказанность. Ведь это так просто! Не понравился кот - убил. Не понравился человек - убил. Не понравился коллектив на работе - взорвал все к чертям.. Они ведь так достали! furious.gif furious.gif furious.gif
green-green
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 264
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Yarost @ 08.02.2006 - время: 12:43)
Вот при чем здесь "на всякий случай" - по поводу твоих домыслов насчёт следующего раза. Определись всё таки - ты хочешь посадить за убийство кота, или предотвратить гипотетический "следующий случай"?


Вот этим отличается месть от наказания. Посадить за кота, и чтоб предотвратить возможные повторы. Если предполагать, что после котов чел перейдет на детей в обязательном порядке - сажать нужно на всю жизнь, а не на 2 года.Но так же стоит предположить, что в голове у человека отложится, что если он за кота отсидел 3 года в месте малоприятном - то за ребенка он там до самой смерти останется. Не думаю, что захочется возвращаться.
QUOTE
И еще пожалуйста определись - ты два года дать за само убийство кота или за именно способ? Если за первое, ответь на такой вопрос - а почему не стоит сажать тех, кто ест мясо убитых животны, ходит в шубках, ходит на рыбалку и охоту, "усыпляет" лишних котят? А если второе, ответь на такой вопрос - а если бы он его убил "гуманно" одним ударом (или "усыпил" ядом) - то всё нормально, посадить не хочешь?

Когда убивают ради еды - это оправдано. Ради шуб - спорно. Когда ради повышенного качества шкурки с животных эту самую шкурку сдирают живьем - за это нужно сажать. То же - с котятами. Сейчас есть куча способов недопустить появление нежелательных котят. Охота и рыбалка... Я против охоты для развлечения. С рыбалкой сама для себя не разобралась.
Чтоб обощить... В данном случае не было необходимости убивать в принципе. И тем более, не было необходимости убивать ТАКИМ образом. Мысль понятна?
QUOTE
QUOTE
А следуя вашей логике, вообще никого сажать нельзя.

Ты не правильно поняла мою логику. Ты не пыталась ее понять, ослепленная своим негодованием.

Давайте я вздохну поглубже и постараюсь вникнуть. Объясните мне вашу логику и ход мыслей.
QUOTE
QUOTE
Злиться человек может сколько влезет, но он еще должен бояться

Вот она, логика тиранов. Человек должен бояться (чтобы быть "хорошим", не иначе?)

Если человек "не хороший", если сам своей головой не понимает, что хорошо, а что плохо, да, он должен бояться. Что тут не логичного, причем тут тирания? Или может быть всем убийцам вместо тюрьмы нужно ласково растолковать, что так делать не хорошо? Если человек неадекватен - как, кроме страха, держать его в узде? Или, раз неадекватен, пусть себе убивает, лищь бы нас тиранией не стыдили?

green-green
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 264
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Yarost @ 08.02.2006 - время: 13:15)
Могу еще и так сформулировать, если непонятно - чем убийство коровы по своему желанию (на мясо) отличается от убийство кота по своему желанию? Получается только тем, что кот в данном случае - чужая собственность. В этом, что-ли дело? Но не много ли тогда - два года по такому поводу, за уничножение этой чужой "собственности"? А если дело не в этом - то почему всё таки коров убивать можно? Котов жальче? А если всё таки всё дело только в способе - то значит если бы он просто убил, то сажать не стоило? Ну что, господа моралисты, хорошие и правдивые - ответьте-ка правдиво на мои вопросы (и предыдущие). Любопытно будет прочесть. Особенно, если это будут попытки логичных рассуждений, а не высказывания "поубивать этих извергов".

P.S. Еще раз повторюсь на всякий случай - я не защищаю того человека. По-моему мнению в этой истории "правых" нет. То что я пытаюсь сейчас сделать - это показать двуличность некоторых людей, высказавшихся в данной теме.

Дело не в способе даже.. Способ - это отягчающее(?) обстоятельство. А собственность - это отдельная статья. Если человек убьет чужую корову для того, чтоб съесть - он может сесть за воровство, а скорее всего, отделается штрафом и возмещением мат. ценности коровы. Если он ее убьет, чтоб посмотреть, как работает новенькая винтовка - он должен сесть за убийство (+ кража-порча имущества). Т.е. вопрос в том, ради чего убил. А потом уже - как убил. Мысль ясна?
Fiorina
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 272
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Yarost
Ну и противный же вы, сил нет! furious.gif

QUOTE
Премию тебе за гуманность!

Я не сказала, что я сама бы так сделала. Я сказала, что по сравнению с тем, что совершил этот мужик, гуманнее было бы усыпить. Сама бы я так не сделала. Я не какой-то психопат, который засовывает кошек в мешки и бъет их о дерево. Я не убиваю животных такими извергскими способами, не ношу шуб, кожаных изделий. Я даже таракана убить не могу (может это и смешно). Поэтому не надо тут ехидничать!

QUOTE
Кстати, почему бы не применять это к людям тоже? Ведь не гуманно убивать на войне. Что, если всех взять в плен и потом просто "усыпить"?

При чём тут ваще люди? Не в тему!

QUOTE
Кстати, люди всеядные, а не плотоядные

Спасибо, что напомнили. Но этому вы учить будете своих детей.

QUOTE
А если всё таки всё дело только в способе - то значит если бы он просто убил, то сажать не стоило?

За любое убийство надо сажать. А если ещё по-садистски, то вообще расстреливать. Нечего плодить садизм. Такие люди на одном не останавливаются, у них с головой не всё в порядке. Нормальный человек на такое не способен.

QUOTE
Еще раз повторюсь на всякий случай - я не защищаю того человека.

А вот по-моему вы только и делаете, что защищаете и потворствуете жестокости.
green-green
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 264
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Yarost @ 08.02.2006 - время: 14:08)
нет, не ясна. Почему в случае убийства коровы штраф и возмещение, а в случае кота - два года?
QUOTE
Если он ее убьет, чтоб посмотреть, как работает новенькая винтовка - он должен сесть за убийство (+ кража-порча имущества). Т.е. вопрос в том, ради чего убил.


Потому, что корову - ради еды. Не ради развлечения, не потому, что "косит лиловым глазом", не потому, что мычит громко. Как еще объяснить?
Человек, убивший человека в результате самозащиты и человек убивший потому, что сосед долг не отдавал - это по-вашему, одно и то же?
QUOTE
Охотники, например, просто обожают посмотреть как работает их новая винтовка и украсить новой головой свой интерьер. И что же? Они уважаемые люди. Возможно, среди тех судей были и охотники. Это например.

Вот охотников, украшающих интерьер по-моему, тоже нужно сажать. Ведь сажают же тех, кто человеческой головой интерьер украсить хочет? Моего уважения не вызывают ни те, ни другие.
Рыбалка... Если человек поймал рыбу и съел- это естественно. Если человек убил зайца и съел - тоже. Если человек убил медведя ради шкуры и понтов - это неестественно.
Что еще непонятно?
Fiorina
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 272
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Yarost
QUOTE
Убить бы, изверга - или хотя-бы плюнуть на плешь, да? 
Да, я знаю, что когда противоречат, да еще аргументированно - это часто вызывает неприязнь

Во-1-х, из-за того, что вы высказываете своё мнение, убивать я вас не собираюсь, тем более, что я не убийца!
Во-2-х, то, что я сказала, что вы противный, это не значит, что я к вам испытываю неприязнь. Хорошо, замените слово "противный" на "вредный" раз вас это так обидело...

QUOTE
Почему не призываешь сажать убийц бедных коровок, козочек, барашков? Усыпителей лишних котят? Охотников и рыбаков "выходного дня"? Изготовителей шубок или носящих из? Я уверен, что среди твоих знакомых есть хоть кто-нибудь из вышеперечисленных - ну что, посадишь их? А твоя бабушка или прабабушка ни разу курей не резала?

Не сажать их, потому что это ради еды. Все животные убивают ради еды. А сажать тех, кто ради удовольствия это делает, и изготовителей шубок туда же и тех, кто забивает животных ради этих шубок, тогда их носить некому будет, пусть носят искусственные, они ничем не хуже.
Из моих знакомых нет убийц животных и носителей шуб...
А если моя бабушка, дедушка и резали кур, то не в своё же удовольствие! А ради еды!

QUOTE
Это не усыпление, а тоже убийство. Коров на мясо не усыпляют, а убивают. Лишних котят не усыпляют, а убивают. Давайте называть вещи своими именами.

Ладно, вот с этим аргументом я ещё могу согласиться. Да,я считаю, что усыпление - это тоже убийство... И я не говорила про "гуманное усыпление" ибо я не считаю это гуманностью.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Одним духом больше

25 лет землетрясению в Спитаке

Небо над Россией.

Гражданский брак или свадьба?

Скончался Михаил Калашников.




>