Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Рыжая-бесстыжая
|
|||
|
Господи боже, ну откуда такие крайности?!!! Иди и не возвращайся, заставить... Попробовал бы меня кто-нибудь в 15 лет заставить... Не о принуждении речь. А о том, чтобы просто обрисовать ей перспективы - с родами и без. Перспективы, которые мне с позиции возраста уже видны и понятны, а ей еще нет. А выбирать будет сама...Но я на ее выбор очень сильно повлияю... |
||
|
Alice
|
|||
|
Тогда я не совсем правильно поняла, что вы имели в виду под словом "не позволить". В моем понимании не позволить - это именно запретить, может быть даже, не явно, но если, например, все первые три месяца беременности твердить "не смей рожать! а кормить кто будет?!! ты себе жизнь сломаешь!!!", с упоминанием многих других разумных аргументов - это не ультиматум, но очень близко к нему... а если бы вы просто собрались бы с духом и спокойно обсудили все с дочерью, объяснив, почему вам кажется, что лучшим выходом будет аборт - в такой ситуации я не вижу ничего плохого, просто я имела в виду не ее. |
||
|
Фрик
|
|||
|
2Кикимора НУ почему же чисто на материнство? Я такого не говорил... Просто считаю, что для женщины материнство не менее важно, чем карьера (моё мнение тоже формировалось не на пустом месте), а для некоторых даже важнее...
Моя тётя родила в 17 лет... её сын мой ровесник... да, замуж она так и не вышла, но... не из-за сына (большинство потенциальных папаш как раз таки очень хорошо относились к мальчику), а... ну скажем так... по глубоко личным причинам... Работает она сейчас в крупной компании, платит немалые деньги за обучение сына (который, хоть и бездетный, но раздолбай... полнейший  )... Воть... Жизнь для неё не закончилась...Да, и насчёт аборта без последствий... может быть, их и не будет... говорят даже, что с современными технологиями процент нормального исхода равен 80-90%... здорово... но... кто может поручиться, что она не попадёт в эти 10-20%... никто... ------------------------------------------------------------ Так... вопрос всем... в основном женщинам... Как бы можно потактичнее узнать подробности? Спросить "в лоб" - поставить под удар отношения... неторопливо подводить к этому... займёт слишком много времени... А я хочу узнать кто же папочка... в принципе, дальнейшие действия нужно расчитывать опираясь и на него тоже... Кстати, расчитывать... Я вот тут подумал: а не слишком ли много я на себя беру?! Ведь я (ну и, наверное, её подруги... хотя, они тоже 15-летние, так что...) один из немногих, кто может её в чём-то убедить... Получается, что я должен принять какое-то решение и убеждать её поступить именно так... А если я ошибаюсь?! Вина за смерть ребёнка (язык не повернётся назвать его "зародышем") будет на мне...  |
||
|
Злюший
|
|||
|
хЫмик! Мы совсем не знакомы, но все же позволю обратиться к тебе вот так, напрямую... Ты очень правильно поступаешь, что пытаешься не остаться в стороне, хочешь, чтобы слово "друг" не было растоптано равнодушием, жестокостью и прозаичностью жизни. Сам пропадай - товарища выручай! Это и мой девиз - на все сто. НО... ... Не стоит быть столь поспешным в оценке себя. Подумай, ты сказал страшные слова, ведь взвалить на себя ответственность намного легче, чем нести ее! Отвественность за смерть... ребенка... хЫмик, прости, но тебе, по-моему, не следует принимать решений, а нужно сделать все возможное, чтобы ОНА приняла его... Наиболее оптимальное, взвешенное и человечное. При этом следует очень хорошо продумать все "за" и "против", ведь так или иначе события этих дней останутся в памяти на всю жизнь. Очень надеюсь на твое понимание. |
||
|
Фрик
|
|
|
Действительно, в подобном вопросе решение и последнее слово всегда должны оставаться за девушкой, но... Она уже, по-сути, приняла решение... Хотя, судя по тому, как она себя ведёт... ей нужен именно совет, а не набор вариантов... Хм, последнего у неё и без меня хватает... в том то и дело, что она слишком запуталась... Её желание оставить ребёнка очень крепко, но, одновременно с этим, на неё оказывают сильное давление родные (отец и, подозреваю, разного рода троюродные дядюшки и тётушки, давят авторитетом), я боюсь, что если они её таки сломают, то... сами понимаете... Вот я и не знаю: поддерживать ли её выбор (каким бы он ни был), либо ненавязчиво подводить к "правильному" (почему в кавычках объяснять, думаю, не нужно) варианту...
|
 ЛАКИ
|
|
|
Я думаю, что тебе не надо давать совет, а просто ненавязчиво выложить перед ней все плюсы и минусы ее положения , в теме довольно грамотно их излагали....Самое главное, что если она в душе расчитывает на отца ребенка..., то спокойно обьяснить, что вот этого ,как раз и не стоит делать...Пусть примет решение сама...Просто поддержи ее, в ее выборе. Ей сейчас очень нужны друзья.
|
|
Фрик
|
|
|
Вот... давно не писал ничего, потому что сам в неведении был... теперь узнал побольше и всё более или менее прояснилось... Девочка сейчас на 10-й неделе, беременности проходит нормально (слава Богу, она не отказывается регулярно ходить на обследование)... отец ребёнка - парень с нашего потока... наш общий (с другом) знакомый... на одном факультете учимся. Она познакомилась с ним на одном из мероприятий... с тех пор и общаются... Он, молодой человек из вполне обеспеченной семьи, но, зная его характер, я сомневаюсь, что он захочет подписаться на такую ответственность, тем более, что он пока о ребёнке не знает. Маша (назовём так эту девочку), рассказала всё только мне, я обещал, что ни слова из нашего разговора не расскажу никому (хм...) Сроки идут, а она всё молчит, заставить её рассказать всё и всем у меня не получается... я вот уже начал подумывать... может плюнуть на это честное слово и всё рассказать? Ну ведь если испортит девочка себе жизнь, то виноват опять я буду... за то, что сейчас в Мальчиша-Кибальчиша поиграть вздумал...
|
|
Злюший
|
|
|
Держи паузу, друг! Вполне очевидно, что девушка Маша сознательно избрала определенную линию поведения... Не надо бежать впереди паровоза. Прости за излишнюю напористость. Подожди... Прислушайся к ней! |
|
Фрик
|
|||
|
Это, конечно, правильно и такую позицию я обычно всегда и занимаю, но... если окажется, что аборт единственный правильный выход... а сроки будут уже упущены... |
||
|
Злюший
|
|
|
Из каждой безвыходной ситуации есть выход, и, как правило, целых два... Ты же доверяешь своей подруге? Почему бы не положиться на то, что она знает, что делает?
|
|
Olka
|
|||
|
Это единственно правильный выход будет в том случае, если есть медицинские показания к прерыванию беременности - и то, надо проконсультироватся у 10 докторов, прежде чем прерывать беременность. Мне с младшенькой тоже говорили, что есть угроза слепоты! срочно на аборт! Прошли обследование в Микрохирургии - оказалось можно спокойно рожать... |
||
|
ЗАпредельна_Я
|
|
|
сама была в такой ситуации,только мне тогда 16 было.......мы очень сильно хотели этого ребеночка и я и папа его......но мои родители мне сказали,что не стоит,и что мы еще на ногах не стоим,пришлось делать аборт,до сих пор у меня есть эта душевная травма,но впринципе я не жалею,потому как я считаю,что все таки рано в таком возрасте быть мамой,вешать своих детей на шею родителям,нужно сначала самой встать на ноги,а потом заводить свою семью..... хотя признаюсь до сих пор иногда желяю о том,что сделала аборт......... надеюсь все будет хорошо и родить я се таки смогу.......... да и насчет безплодия,это уже зависит от осбенностей организма......вот у меня подруга сделала 4 аборта родила ребенка и через 2 месяца снова залетела,опять аборт другая же,сделав аборт в 15 лет....пережила 3 выкидыша и долго забеременнеть не могла,в итоге все же родила =) |
|
Фрик
|
|||
|
Ну... можно ли доверять испуганной 15-летней девочке? Можно ли считать, что она знает, что делает? Люди, ну подскажите же... мне рассказывать или нет? Ну не ходите вокруг да около... Хотя бы помогите принять правильное решение... время то идёт...=((( orgaZmicheskaya, Olka... Не знаю... она ищет совета у меня, но разве я вправе что-то ей советовать? Разве я достаточно компетентен по этому вопросу? Мне кажется, что нет...=((( Ведь было бы проще найти выход если она согласилась всё рассказать родителям и тому парню... Но она упёрлась и всё: расскажешь - уйду из дома... Я понимаю, что она, возможно, просто пугает меня, чтобы молчал, но... Ну что делать... что? |
||
|
ЛАКИ
|
|
|
Да кто же может знать как все обернется, мы можем только предпологать. В любом случае надо учитывать и ее желание.
|
|
Olka
|
|||
|
Респект! хЫмик, попробуй дать ей "картинку" - если выбираешь абор - будет то-то и то-то, если выбираешь роды - будет то-то и то-то. В ее ситуации - две недели и нужно будет делать исскуственные роды, если она решится на прерывание. В общем, найди информацию об абортах и исскусственных родах на любом медсайте и покажи ей. Если она ходит в консультацию, значит ее родители должны быть в курсе - у нас несовершеннолетних на учет не ставят без папы мамы 
|
||
|
Фрик
|
|||
|
Нет, о ребёнке они знают... они ничего не знают о его отце... Вот я и говорю, что невозможно смоделировать ситуацию, не зная реакции этого молодого человека, ведь от этого во многом зависят дальнейшие действия... Люди, в понедельник я позвоню этому человеку... если, конечно, не будет найдено других вариантов... |
||
|
Злюший
|
|
|
хЫмик! Не будь идеалистом. Ты пытаешься взять на себя слишком много. Хотя, конечно, право твое... Жаль, что не хочешь прислушиваться к советам, которых ты так просишь. Но, так или иначе, уважаю твое неравнодушие и благородство. |
|
Ларри
|
|
|
Люди, я вот тут посмотрел, все говорят о каких-то моральных, социальных, психологических аспектах.... а подумать надо о физиологии. 15 лет - ребенок! Развитие организма, в том числе мышц родовых путей, формироание тазовых костей не завершено! Риск того, что ребенок родиться мертвым-очень высок! Есть опять же тот вариант, когда ребенок при родах просто будет разрывать родовые пути.Есть вероятность серьезных переломов тазовых костей. Может погибнуть и мать и ребенок. Паталогий после беременности,как у ребенка, так и матери-чрезвычайно много! Это связано с неправильным положением плода в утробе матери. Возможен выкидыш на более поздних стадиях беременности.... Организм просто НЕ ГОТОВ выности такую нагрузку. Даже для взрослой женщины это тяжело, а тут 15 летняя девочка... Это конечно сугубо личное дело, но если уж стали спрашивать чужого совета, ИМХО рожать не следует.Девочка погубит и себя и ребенка. |
|
Unicorn
|
|||
|
Каждый конкретный случай индивидуален. Есть такие развитые 15-летние девушки.... По большому счёту ты прав, но мне кажется, что медицинские противопоказания будут здесь последним аргументом, только это должен сказать девчонке врач. Из наших постов видно, что большинство за аборт, только надо девочку мягко подвести к этому решению, чтобы оно не травмировало её и не наложило отпечаток на дальнейшую жизнь. Психика, тем более подростковая - вещь очень хрупкая, гораздо более хрупкая, чем кости...... |
||
|
Ларри
|
|||
|
статистика штука упрямая, и она говорит явно не в пользу родов....про индивидуальность можно говорить в других топиках... здесь надо делать по главному медицинскому принципу-"не навреди"! Так что...мда... А про психику я вот что скажу... когда идет речь о жизни, про психику забывают. Про психику раньше думать надо было... а сейчас, как бы человека на всю жизнь не покалечить... аборт она переживет... у моего отца каждый день по 10-15 абортов в клинике делают. Пока что на проблемы с психикой никто особо не жаловался. подросток конечно, но имхо ей будет легче пережить аборт, чем роды. Кстати, все ее "вставание в позу"-это сугубо инстинктивно... тут либо разум победит,либо природа, хочется верить, что у девочки ума хватит отказаться от родов |
||
|
Unicorn
|
|
|
Вот я тут прочитал, что девочка ходит к врачам на регулярные обследования - это уже очень хорошо. Видимо, противопоказаний к родам нет. Это и хорошо, и плохо - сильный аргумент не в пользу родов пропадает......
|
|
Фрик
|
|||
|
Да всё понимаю, но вы ведь советуете мне просто сидеть и смотреть за развитием событий... а я не могу быть просто сторонним наблюдателем, когда дело касается моих друзей... тем более, что она мне доверяет... ну представте, мне одному всё рассказала... что-то это значит...=((( Сидеть, терпеть, ждать... когда она, возможно, себе жизнь портит... не знаю... С медицинской точки зрения всё нормально... беременность хорошо протекает... Но кто будет воспитывать ребёнка... кормить... Семья то достатка весьма среднего... а у них и так уже двое детей... |
||
|
Ларри
|
|
|
а какие противопоказания вы на 10 неделе хотите? на 8-9 месяце все "прелести" проявятся.... на счет врачей.... я сейчас с родителями поговорил на эту тему... вобщем эндовидеохирургр-гинеколог с 25 летним стажем работы сказал: "папашу ребенка убить мало. Врачи девочке могут лишь посоветовать, но пойди убеди ребенка..... нужно родителям пойти и поговорить с врачами. Проблем со здоровьем у этой девочки будет море. Велик шанс внематочной беременности, есть ОЧЕНЬ большая вероятность, что она больше никогда не сможет рожать..... по-моему рожать не следует" |
|
Фрик
|
|||
|
Спасибо, за консультацию, думаю, что мнеие специалиста - как раз то, что сейчас было необходимо... Неприятно говорить, но... попробую мягко подвести её к тому, что аборт будет более разумным выходом из этой ситуации, но... так чтобы решение она сама приняла... а не просто на уговоры поддалась... |
||
|
Ларри
|
|||
|
всегда пожалуйста....надо, обращайся =) |
||
