Полезная инициатива или как всегда?

Isabelle дата: 17-04-2014 - 09:35 [ i ]

Мастер Репутация: 110 Статус: Хочу познакомиться. Замужем

Мне все уже давно привыкли, что нередко законодатели выступают с сомнительными инициативами, чтобы лишний раз напомнить о себе или, проще говоря, пропиариться. Предлагаются различные запреты, ограничения прав граждан. На этот раз отличился некий депутат Вадим Соловьев, он предложил обязать клиники пластической хирургии предоставлять в МВД данные о произведённых пластических операциях. Как сообщают "Известия", "эта инициатива возникла после поимки московской полицией 57-летнего преступника, который находился в федеральном розыске за мошенничество. Уроженец Чечни по поддельным документам получил в одном из российских банков кредит в 89 млн рублей, после чего сделал пластическую операцию и около года скрывался от полиции". http://izvestia.ru/news/569261#ixzz2z7JFxjmm На мой взгляд, при кажущейся полезности данной инициативы, она несёт больше вреда, чем пользы. Всем известны многочисленные случаи утечки личных данных из баз МВД в сеть, продажи этих данных на дисках в метро и т.д. Мне также известны случаи, когда люди, имеющие знакомых в органах, получали данные о звонках и смс людей, чья личная жизнь их интересовала. Без всяких ордеров, без запросов, просто "по дружбе". Случаи изменения внешности с целью скрыться от полиции крайне редки, зато право множества пациентов на врачебную тайну может быть нарушено. И представьте только, какую опасность такая инициатива несёт для публичных людей, к примеру, певцов, артистов, которые порой прибегают к услугам пластических хирургов. Для недобросовестных сотрудников МВД появляется прекрасная возможность торговать такими данными за соответствующее вознаграждение. Интересно узнать, что другие думают по поводу данной инициативы?

Шахтер дата: 17-04-2014 - 10:15 [ i ]
Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен	И что за бред? после пластики имея на борту полтора лимона евро можно было сто раз свалить из этой страны и осесть в теплых странах, тем-более взяв кредит - пока еще банк очухается... этот идиот, он что совсем дебил?

dogfred дата: 17-04-2014 - 10:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Собственно, а что напугало? Сведения о лицевой хирургии как достояние гласности? Да все наши звезды и звездочки непрерывно торчат в салонах с корректировкой формы носа, ушей, подтяжкой, лифтингом и прочим. Не только представительницы прекрасного пола, но и мужики тоже. А СМИ с радостным визгом охотно сообщают, что именно тем отрезали и откуда лоскут кожи взяли. Действительно пострадавшие в результате аварий, пожаров, травм, которым врачи сделали новое лицо, не боятся. что сведения будут учтены еще где-то. ну а бандитам, крупным мошенникам, убийцам надо одно прописывать средство -отправлять их к тому самому плохому хирургу. Уж тот-то постарается.

Isabelle дата: 17-04-2014 - 11:21 [ i ]

Мастер Репутация: 110 Статус: Хочу познакомиться. Замужем

(dogfred @ 17.04.2014 - время: 10:52) Собственно, а что напугало? Сведения о лицевой хирургии как достояние гласности? Да все наши звезды и звездочки непрерывно торчат в салонах с корректировкой формы носа, ушей, подтяжкой, лифтингом и прочим. Не только представительницы прекрасного пола, но и мужики тоже. А СМИ с радостным визгом охотно сообщают, что именно тем отрезали и откуда лоскут кожи взяли. Действительно пострадавшие в результате аварий, пожаров, травм, которым врачи сделали новое лицо, не боятся. что сведения будут учтены еще где-то. Очень многие звёзды отрицают факты пластических операций. Бывает, что человек становится известным после того, как сделал операцию, и не хочет, чтобы об этом кто-то знал. Слухи о пластических операциях, тем более с доказательствами, незаконно полученными из баз, могут серьёзно подпортить карьеру. Между прочим, у нас Президент вполне вероятно прибегал к помощи пластических хирургов. Я не слышала, чтобы он об этом открыто заявлял. В таких вещах люди вообще не любят признаваться. Лично я за право на врачебную тайну для всех. ну а бандитам, крупным мошенникам, убийцам надо одно прописывать средство -отправлять их к тому самому плохому хирургу. Уж тот-то постарается. Это редчайшие случаи, и таким людям помимо пластики нужны фальшивые документы. Не лучше ли правоохранителям в этом направлении усерднее работать? Эта инициатива нарушает врачебную тайну.

Marinw дата: 17-04-2014 - 12:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Не вижу большой беды, что тайное станет явным. В конце концов скрыться хотят только преступники, а остальные люди к этому отнесутся нормально. Ведь окружающие их люди и так видят результаты этих операций.

Sea Harrier дата: 17-04-2014 - 12:57 [ i ]
Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат	По большому счету правильная инициатива. Одна из не многих у нынешнего правительства которую, я готов поддержать.

fantomih дата: 17-04-2014 - 12:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен	А что мешает нашим "звёздам" если они так опасаются огласки сделать операцию в той же Европе?

ih5656 дата: 17-04-2014 - 13:11 [ i ]

Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен

(Isabelle @ 17.04.2014 - время: 11:21) Очень многие звёзды отрицают факты пластических операций. Бывает, что человек становится известным после того, как сделал операцию, и не хочет, чтобы об этом кто-то знал. Слухи о пластических операциях, тем более с доказательствами, незаконно полученными из баз, могут серьёзно подпортить карьеру. Между прочим, у нас Президент вполне вероятно прибегал к помощи пластических хирургов. Я не слышала, чтобы он об этом открыто заявлял. В таких вещах люди вообще не любят признаваться. Лично я за право на врачебную тайну для всех. Мадам, так я вам рекомендую анекдот про рабиновича, двух гусей и попа. Приходит Рабинович к ребе. -Ребе, пейсах скоро. Надо гуся рубить. -Ну так в чём проблема? -Так их у меня два. Один серый один белый. Зарублю белого серому скучно будет. Зарублю серого белый будет скучать. -Дааааа... это проблема... я не знаю ответа. Сходи в церкву напротив, может поп поможет. Рабинович приходит в церкву. -Здравствуйте батюшка. -Здравствуй сын мой. -Вот у меня проблема. Есть два гуся надо одного к пасхе зарубить... -Ну и руби любого. -Но если я зарублю серого белый будет скучать.. -Да и ... с ним!

kotas13 дата: 17-04-2014 - 17:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Isabelle @ 17.04.2014 - время: 09:35) Мне все уже давно привыкли, что нередко законодатели выступают с сомнительными инициативами, чтобы лишний раз напомнить о себе или, проще говоря, пропиариться. Предлагаются различные запреты, ограничения прав граждан. На этот раз отличился некий депутат Вадим Соловьев, он предложил обязать клиники пластической хирургии предоставлять в МВД данные о произведённых пластических операциях. Интересно узнать, что другие думают по поводу данной инициативы? Эта инициатива депутата очень хорошо стыкуется с предыдущей. "Органы прокуратуры получили право узнавать врачебную тайну граждан без их согласия. Госдума внесла соответствующие изменения в законы «О персональных данных» и «Об основах охраны здоровья граждан в РФ»." Подготовленный группой депутатов-единороссов законопроект был скоропалительно принят Госдумой. Поступив в парламент 15 мая, документ был одобрен в первом чтении 21 июня и принят сразу во втором и окончательном чтениях 5 июля 2013 года.

Мавзон дата: 17-04-2014 - 17:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	Это ведь предполагает еще раздуть штат на энное количество "следящих" дармоедов. Гораздо перспективнее была бы инициатива отправить некоторых думцев, с особо бурной фантазией, на производство в горячий цех.

dogfred дата: 17-04-2014 - 17:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(kotas13 @ 17.04.2014 - время: 17:35) [/QUOTE] Эта инициатива депутата очень хорошо стыкуется с предыдущей. "Органы прокуратуры получили право узнавать врачебную тайну граждан без их согласия. Госдума внесла соответствующие изменения в законы «О персональных данных» и «Об основах охраны здоровья граждан в РФ»." тениях 5 июля 2013 года. Какие там инициативы, все уже в действии. Проходил обследования в разных медучреждениях. И в каждом расписывался на договорах, что не возражаю против использования моих данных... Кому, куда, зачем они представят мои данные от работе сердца, составе крови, давлении...Шут его знает. Но подписываю молча. Так что все мы давно уже под колпаком... Но, честно говоря. мне этот "колпак" не мешает. Внешность менять не собираюсь. А если кому-то надо знать, что у меня с холестерином, то пожалуйста. Уже столько медкомиссий за жизнь прошел.

Isabelle дата: 17-04-2014 - 19:04 [ i ]

Мастер Репутация: 110 Статус: Хочу познакомиться. Замужем

(Marinw @ 17.04.2014 - время: 12:28) Не вижу большой беды, что тайное станет явным. В конце концов скрыться хотят только преступники, а остальные люди к этому отнесутся нормально. Ведь окружающие их люди и так видят результаты этих операций. Ну, вы даете! ) За всех сказали, что все относятся нормально. Многих людей, которые обращаются к пластическим хирургам, волнует вопрос сохранения операции в тайне. Некоторым удается сохранить её в тайне даже от родственников. Почему? Именно потому, что результат-то операции может быть очевиден - улучшение внешности, а вот то, что была операция, видно не всегда. Например, если женщине аккуратно сделают липофилинг лица, она может выглядеть посвежевшей, помолодевшей, но об операции окружающие догадываться не будут. Также с результатами деликатной пластики век: чуть-чуть уберут человеку нависающие веки, у него будет более молодой взгляд. Окружающие могут заметить улучшения, но большинству и в голову не придёт мысль о пластике. А тут все эти данные предлагают заносить в базу МВД, да ещё сегодня ФМС подключилась, и им ещё данные надо. То есть от врачебной тайны тут вообще ничего не останется. А всё из-за чего? Из-за того, что какой-то депутат узнал из новостей об истории с преступником, который изменил внешность. И не важно, что это супер редкий случай, и чаще такое бывает в фильмах и сериалах.

Isabelle дата: 17-04-2014 - 19:17 [ i ]

Мастер Репутация: 110 Статус: Хочу познакомиться. Замужем

(fantomih @ 17.04.2014 - время: 12:59) <q>А что мешает нашим "звёздам" если они так опасаются огласки сделать операцию в той же Европе?</q> А почему звёзды должны из-за таких законов ехать в Европу, и там платить за операции вместо того, чтобы поддержать отечественную медицину? )) Действительно, с такими мерами среди известных людей количество желающих сделать операцию в России будет стремиться к нулю. kotas13 Эта инициатива депутата очень хорошо стыкуется с предыдущей. "Органы прокуратуры получили право узнавать врачебную тайну граждан без их согласия. Госдума внесла соответствующие изменения в законы «О персональных данных» и «Об основах охраны здоровья граждан в РФ»." Подготовленный группой депутатов-единороссов законопроект был скоропалительно принят Госдумой. Поступив в парламент 15 мая, документ был одобрен в первом чтении 21 июня и принят сразу во втором и окончательном чтениях 5 июля 2013 года. Вы совершенно правы. Я тогда была неприятно удивлена и этой инициативой. Но тут хотя бы нужен запрос, а в предложенном варианте относительно пластических операций всё предлагается передавать автоматически.

fantomih дата: 17-04-2014 - 19:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен

(Isabelle @ 17.04.2014 - время: 19:17) (fantomih @ 17.04.2014 - время: 12:59) <q>А что мешает нашим "звёздам" если они так опасаются огласки сделать операцию в той же Европе?</q>А почему звёзды должны из-за таких законов ехать в Европу, и там платить за операции вместо того, чтобы поддержать отечественную медицину? )) Действительно, с такими мерами среди известных людей количество желающих сделать операцию в России будет стремиться к нулю. Потому,что важнее поймать преступника сделавшего пластическую операцию. Про поддержку отечественной медицины вижу вам самой смешно.

Isabelle дата: 17-04-2014 - 19:32 [ i ]

Мастер Репутация: 110 Статус: Хочу познакомиться. Замужем

(fantomih @ 17.04.2014 - время: 19:23) Потому,что важнее поймать преступника сделавшего пластическую операцию. Про поддержку отечественной медицины вижу вам самой смешно. Мне смешнее про поимку преступника. Его ведь поймали, несмотря на то, что он изменил внешность. Ну, случился раз в год такой случай... Да, это повод ввести изменения, касающиеся миллионов людей! Отечественная пластическая хирургия потеряет много клиентов среди состоятельных людей, которые не захотят попадать в базы, так что про поддержку медицины мне не смешно на самом деле. Мне печально, что государство опять занимается экзотическими проблемами вместо того, чтобы решать проблемы более реальные, имеющие более массовый характер.

1NN дата: 17-04-2014 - 21:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Господа, вы желаете, чтобы наши депутаты еще и думали?! Хоть иногда?! Да вы шо-о! У них же заворот мозгов случится! Немедленно! Как же мы будем тогда жить без Думы и думаков?!

k-113 дата: 17-04-2014 - 21:08 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат	99% населения на это глубоко наплевать. Мне тоже.

1NN дата: 17-04-2014 - 21:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	И совсем не жалко болезных?! Ай-яй-яй...

Isabelle дата: 17-04-2014 - 21:35 [ i ]

Мастер Репутация: 110 Статус: Хочу познакомиться. Замужем

(k-113 @ 17.04.2014 - время: 21:08) <q>99% населения на это глубоко наплевать. Мне тоже.</q> Ну, конечно, плевать. Пусть бы государство тратило лишние деньги на то, что никому не нужно, и в поимке преступников ничем не поможет. Однако заместитель председателя Общественного совета при столичном главке МВД РФ Антон Цветков не согласен с такой инициативой: "Это достаточная странная инициатива, потому что операции могут быть совершенно разные. И каждая операция является врачебной тайной. То есть человек поправил нос, убрал подбородок, морщины, и что, теперь это сообщать? Конечно, никто сообщать это не будет, потому что таких операций проводится огромное количество, и в целом для МВД это просто не нужно", — сказал Цветков, добавив, что эту информацию обрабатывать будет просто некому. Вместе с тем он отметил, что, если врачи увидели у себя подозрительного пациента, только в том случае должны сообщать в полицию. "Может быть, стоит медиков призвать наладить взаимодействие с территориальными органами полиции и договариваться с ними, чтобы в случае, если будут подозрительные личности, то просто им сообщать", — сказал он, добавив, что если человек кардинально изменяет свою внешность, то он сам должен пойти в паспортный стол и предупредить об этом. РИА Новости http://ria.ru/society/20140417/1004269846.html#ixzz2zALg1TUZ Приятно, что есть и здравомыслящие люди...

fantomih дата: 18-04-2014 - 09:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен

(Isabelle @ 17.04.2014 - время: 19:32) (fantomih @ 17.04.2014 - время: 19:23) Потому,что важнее поймать преступника сделавшего пластическую операцию. Про поддержку отечественной медицины вижу вам самой смешно. Мне смешнее про поимку преступника. Его ведь поймали, несмотря на то, что он изменил внешность. Ну, случился раз в год такой случай... Да, это повод ввести изменения, касающиеся миллионов людей! Отечественная пластическая хирургия потеряет много клиентов среди состоятельных людей, которые не захотят попадать в базы, так что про поддержку медицины мне не смешно на самом деле. Мне печально, что государство опять занимается экзотическими проблемами вместо того, чтобы решать проблемы более реальные, имеющие более массовый характер. О каких миллионах людей вы говорите?Состоятельных людей,которые делают операции пластические в России миллионы? P.S. Если мастер хороший к нему очередь будет стоять из всяких скрытных "суперстар" даже при условии,что окажешься в списках.

ЁлыПалы дата: 18-04-2014 - 09:22 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	(k-113 @ 17.04.2014 - время: 21:08) 99% населения на это глубоко наплевать. Мне тоже. согласен

Zандали дата: 18-04-2014 - 09:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 854 Статус: развиваюсь и познаю непознанное Замужем

(Isabelle @ 17.04.2014 - время: 19:32) (fantomih @ 17.04.2014 - время: 19:23) Потому,что важнее поймать преступника сделавшего пластическую операцию. Про поддержку отечественной медицины вижу вам самой смешно. Мне смешнее про поимку преступника. Его ведь поймали, несмотря на то, что он изменил внешность. Ну, случился раз в год такой случай... Да, это повод ввести изменения, касающиеся миллионов людей! Отечественная пластическая хирургия потеряет много клиентов среди состоятельных людей, которые не захотят попадать в базы, так что про поддержку медицины мне не смешно на самом деле. Мне печально, что государство опять занимается экзотическими проблемами вместо того, чтобы решать проблемы более реальные, имеющие более массовый характер. Селебрити будут делать все за рубежом. Да они и так делают там в основном... Остальным,думаю,не столь критично попасть в базу. Что государство выдумывает экзотические проблемы-это даааа....

Isabelle дата: 30-04-2014 - 11:51 [ i ]

Мастер Репутация: 110 Статус: Хочу познакомиться. Замужем

(fantomih @ 18.04.2014 - время: 09:07) О каких миллионах людей вы говорите?Состоятельных людей,которые делают операции пластические в России миллионы? А вы полагаете, что пластические операции делают исключительно состоятельные люди? Нет, их делает много людей, несколько сотен тысяч в год. Конечно, в России не делается 5 миллионов операций в год, как в США, но всё же... Если закон будет действовать несколько лет, он именно миллионы и затронет. Кроме того, такие глупые инициативы касаются каждого, кто платит налоги. Объяснять, почему, наверное, не нужно. Если мастер хороший к нему очередь будет стоять из всяких скрытных "суперстар" даже при условии,что окажешься в списках. Нет, потому что за границей всегда найдутся специалисты лучше. Мастеров в США и Южной Корее куда больше.

ЛеРТ дата: 17-01-2015 - 21:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	В архив, в связи с длительным отсутствием новых сообщений