Reply to this topicStart new topic

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
vovvik
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 10
  • Статус: Якак гинеколог,работаю там,где другие развлекаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
мне вот очень не нравиться как россия "наша" смотрит за "нашим" народом.. я вот в данный момент живу в италии и за инвалидами смотрят очень хорошо есть все условия для них например туалеты , лифты , лесници специальные и т.д а государство даже не смотрит на европейских соседей.. и мне жаль
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А за каким чертом надо ехать в другой город без копейки денег? Чтобы потом побираться? Если случился форс-мажор - обворовали, к примеру, - всегда можно родственников попросить выслать переводом, благо сейчас это не проблема и делается достаточно быстро. Бороться с ментами, крышей и пр. - практически бесполезно, так что только в наших силах сделать это бизнес нерентабельным - прекратить подавать и "делать добро" в отношении только тех, кто в этом реально нуждается.
Комбат51
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anubiss @ 07.05.2007 - время: 10:29)
так что только в наших силах сделать это бизнес нерентабельным - прекратить подавать и "делать добро" в отношении только тех, кто в этом реально нуждается.

и как определеить тех, кто в этом "добре" действительно нуждается?
Есть определенная масса попрошаек, и посмотрев на них, понятно, что большинство из них вполне трудоспособный народ, взять старушек и стариков, так они пенсию получают. Другой вопрос в том, какрва эта пенсия...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
почему то никто не задумывался над тем, что мы сами подпитываем и бизнес этот и вот таких вот любителей халявы, попрошаек...А если вообще никто давать не будет, может халявщики задумаются?
~AnastY~
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ru.бин @ 22.06.2007 - время: 14:58)
почему то никто не задумывался над тем, что мы сами подпитываем и бизнес этот и вот таких вот любителей халявы, попрошаек...А если вообще никто давать не будет, может халявщики задумаются?

Дело в том, что этот бизнес основан на одной вещи, против которой мало кто пойдёт - СОСТРАДАНИЕ. Вроде мы умом понимаем, что это обман, а когда на улице увидим "нуждающегося", что-то внутри нас берёт ум и сознание за шкирки и заставляет "поделиться" своими чесно нажитыми деньгами.

Если все станут чёрствыми и нечувствительными к горю других, мне станет страшно жить в этой стране. Вот иду я, к примеру, по улице, упала в обморок, а никому дела до этого нет, подумают, что наркоманка какая-то. Так не должно быть.

Согласна, тяжело отличить профессионального попрошайку от нуждающегося, так как это целое искусство и оттачивается оно не один год, но нельзя ожесточаться. К тому же, нищие были всегда, во все времена и во всех странах, а раз так, то это естественная ниша, которая должна быть заполнена. Может и не стоит с этим бороться?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (~AnastY~ @ 22.06.2007 - время: 15:14)
К тому же, нищие были всегда, во все времена и во всех странах, а раз так, то это естественная ниша, которая должна быть заполнена. Может и не стоит с этим бороться?

как раз стоит, потому как данный бизнес очень удачно растворился в массе реальных попрошаек. И теперь не отличить (как Вы говорите) реального попрошайку от профессионала, мастерство которого оттачивалось не один год. И воторое: сострадание должно быть, но речь о попрошайках, а не общных положительных качествах, присущих человеку.
~AnastY~
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ru.бин @ 22.06.2007 - время: 15:31)
как раз стоит, потому как данный бизнес очень удачно растворился в массе реальных попрошаек. И теперь не отличить (как Вы говорите) реального попрошайку от профессионала, мастерство которого оттачивалось не один год. И воторое: сострадание должно быть, но речь о попрошайках, а не общных положительных качествах, присущих человеку.

Ну как же Вы, дорогой автор, не можете понять: для того, чтобы убить змею, ей надо отрубить голову? Попрошайничество - это лишь чешуйка на теле зверя, что поедает нашу страну, а голова его очень далеко от нас, до которой не добраться. Если разрушить всю систему бантизма, организованной преступности и бюрократии, что царит в стране, попрошайничество, как бизнес, исчезнет само собой, ибо не будет никакого "большого человека", чтобы его покрывать. Не забывайте: то, что мы жертвуем нищим, попадает в карман олигархов, что в Думе сидят.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (~AnastY~ @ 22.06.2007 - время: 15:39)
Ну как же Вы, дорогой автор, не можете понять: для того, чтобы убить змею, ей надо отрубить голову? Попрошайничество - это лишь чешуйка на теле зверя, что поедает нашу страну, а голова его очень далеко от нас, до которой не добраться. Если разрушить всю систему бантизма, организованной преступности и бюрократии, что царит в стране, попрошайничество, как бизнес, исчезнет само собой, ибо не будет никакого "большого человека", чтобы его покрывать. Не забывайте: то, что мы жертвуем нищим, попадает в карман олигархов, что в Думе сидят.

Вы знаете, как ни странно мне это понятно..)))
Только тема создавалась не для того что бы определиться со структурой потока денежных масс в данном бизнсе. Речь идет именно о проблеме решения как самого такого бизнеса (его искоренения) так и решения проблемы попрошаек. Как я уже писал в первом посте, существует даже болезнь такая: жить именно попрошайничеством. Эти люди не ущербны: у них и руки и ноги на месте, они не стоят с плакатиком: умирает мама, сын, брат, дедушка...и т.д. У них просто смысл жизни такой. Так вот психология данной проблемы мне интересна. А так же как я написал выше пути решения...

С Уважением,
~AnastY~
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ru.бин @ 22.06.2007 - время: 15:53)
Вы знаете, как ни странно мне это понятно..)))
Только тема создавалась не для того что бы определиться со структурой потока денежных масс в данном бизнсе. Речь идет именно о проблеме решения как самого такого бизнеса (его искоренения) так и решения проблемы попрошаек. Как я уже писал в первом посте, существует даже болезнь такая: жить именно попрошайничеством. Эти люди не ущербны: у них и руки и ноги на месте, они не стоят с плакатиком: умирает мама, сын, брат, дедушка...и т.д. У них просто смысл жизни такой. Так вот психология данной проблемы мне интересна. А так же как я написал выше пути решения...

С Уважением,

Как бы это более доступно обьяснить? Вы собираетесь лечить человека, больного СПИДом, от простуды, вместо того, чтобы найти лекарство от СПИДа. Ну вылечите, он заболеет ангиной, потом воспалением лёгких... А потом что?


P.S. Вопрос риторический, можете не отвечать.
~AnastY~
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Пока в стране нищета - будут нищие. Это закон. Не обьедешь.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (~AnastY~ @ 23.06.2007 - время: 16:01)
Пока в стране нищета - будут нищие. Это закон. Не обьедешь.

Очень любопытно. Можете описать ситуацию когда её не станет?
~AnastY~
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Nick`n`seven @ 23.06.2007 - время: 19:53)
QUOTE (~AnastY~ @ 23.06.2007 - время: 16:01)
Пока в стране нищета - будут нищие. Это закон. Не обьедешь.

Очень любопытно. Можете описать ситуацию когда её не станет?

Смотрите мои предыдущие коментарии
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (~AnastY~ @ 23.06.2007 - время: 18:56)
Смотрите мои предыдущие коментарии

В них нет ответа на мой вопрос. И не будет, поскольку социальная прослойка попрошаек и нищенствующих (эти две категории не являются одним целым) присуща любой системе устройства государства и общества, изменяясь в незначительных пределах в зависимости от его благостояния.
И если Вас интересует практический, а не философский аспект этого вопроса можете развернуть карту мира и найти на ней государство, где все живут в мире, согласии и богатстве.

QUOTE
Если все станут чёрствыми и нечувствительными к горю других, мне станет страшно жить в этой стране. Вот иду я, к примеру, по улице, упала в обморок, а никому дела до этого нет, подумают, что наркоманка какая-то.

Сострадание к ближнему и сострадание к ближнему с учетом здравого смысла- не одно и то же.
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (~AnastY~ @ 23.06.2007 - время: 20:01)
Пока в стране нищета - будут нищие. Это закон. Не обьедешь.

Спешу попытаться исправить заблуждение. Практически во всех зарубежных странах - в том числе и в высокоразвитых в экономическом плане странах Запада - есть нищие, попрошайки, бомжи. В лондонском метро, помнится, наблюдал картину, идентичную нашей, - женщина балканских кровей (возможно, беженка) проходила по вагону, держа в руках жестяную кружку, пела очень красивую народную песню. Ей положили совсем немного, вскоре зашёл полицейский и вывел её из вагона. В Гайд-парке молодой парень (явный англичанин) громко кричал "give me a change!" ("подайте мелочь!") каждому встречному... В США - та же картина. Особенно мне понравилось то, что я видел на улице в Сан-Франциско: здоровенный байкер стоял, привалившись к стене дома, держа в руках кепку для подаяния и табличку с надписью: "Зачем лгать? Я просто хочу пива"...

А вот уж точно не встретить нищих на улицах стран с тоталитарными режимами - в Северной Корее, например. Там ведь страна всеобщего счастья, основанного на идеях чучхэ. Какая же может быть нищета? Это только в странах прогнившей демократии свобода: хочешь получить образование и работать - получай, не хочешь - будь попрошайкой, это твоё право. А при тоталитарном режиме выбора нет - получай свою ложку риса в день и марш под красные знамёна с полной оптимизма улыбкой на лице...

~AnastY~
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Unicorn @ 24.06.2007 - время: 08:02)
Спешу попытаться исправить заблуждение. Практически во всех зарубежных странах - в том числе и в высокоразвитых в экономическом плане странах Запада - есть нищие, попрошайки, бомжи. В лондонском метро, помнится, наблюдал картину, идентичную нашей, - женщина балканских кровей (возможно, беженка) проходила по вагону, держа в руках жестяную кружку, пела очень красивую народную песню. Ей положили совсем немного, вскоре зашёл полицейский и вывел её из вагона. В Гайд-парке молодой парень (явный англичанин) громко кричал "give me a change!" ("подайте мелочь!") каждому встречному... В США - та же картина. Особенно мне понравилось то, что я видел на улице в Сан-Франциско: здоровенный байкер стоял, привалившись к стене дома, держа в руках кепку для подаяния и табличку с надписью: "Зачем лгать? Я просто хочу пива"...

А вот уж точно не встретить нищих на улицах стран с тоталитарными режимами - в Северной Корее, например. Там ведь страна всеобщего счастья, основанного на идеях чучхэ. Какая же может быть нищета? Это только в странах прогнившей демократии свобода: хочешь получить образование и работать - получай, не хочешь - будь попрошайкой, это твоё право. А при тоталитарном режиме выбора нет - получай свою ложку риса в день и марш под красные знамёна с полной оптимизма улыбкой на лице...

В своих предыдущих постах писала: нищие и попрашайки были, есть и будут всегда в любой стране. Это естественно.
Фразу "Пока в стране нищета - будут нищие." следует понимать так:
пока в государстве не будет стабильной экономической и социальной политики, огромное количество людей будет жить в ней за чертой бедности, многие из которых пойдут на улицу просить. Если смотреть глобально, где больше бедных: у нас, или в США и Британии?
Если бы вопрос стоял только в том, что есть молодые люди, которые хотят всего нахаляву начего для этого не делая - это одно дело, а если полстраны не знает как прокормиться - совсем другое.
Lilith+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4325
  • Статус: Боже, храни Мясо!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (ru.бин @ 30.03.2007 - время: 20:46)
Вопрос таков: Попрошайничество в России никому не секрет...

Существование этих лже-погорельцев нашему гос-ву, похооже, просто выгодно. Не говоря уж о том, что как вякий организованный бизнес попрошайничество крышуется государством, само существовние стоящего с протянутой рокой инвалида отлекает прохожих от мыслей о политике. А если и не отвлекает, то направляет её в другое русло.
~AnastY~
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (OXO @ 25.06.2007 - время: 13:09)
QUOTE (ru.бин @ 30.03.2007 - время: 20:46)
Вопрос таков: Попрошайничество в России никому не секрет...

Существование этих лже-погорельцев нашему гос-ву, похооже, просто выгодно. Не говоря уж о том, что как вякий организованный бизнес попрошайничество крышуется государством, само существовние стоящего с протянутой рокой инвалида отлекает прохожих от мыслей о политике. А если и не отвлекает, то направляет её в другое русло.

5 БАЛЛОВ!!!
Вот и я говорю, что если нищим не подавать - то ничего не измениться, придумают что-то новенькое... Хотя... уже придумали: Вы не видели социальной рекламы "Помогите Машеньке/Ванечке/Светочке! У девочки/мальчика лейкемия/паралич! А ведь ей/ему так хочется жить! Номер счёта благотворительной организации №************"? А ведь это не что иное, как подвид этого бизнеса. Причём под личиной таких организаций отмываются огромные суммы украденых у нас с вами денег.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (~AnastY~ @ 25.06.2007 - время: 12:23)
уже придумали: Вы не видели социальной рекламы "Помогите Машеньке/Ванечке/Светочке! У девочки/мальчика лейкемия/паралич! А ведь ей/ему так хочется жить! Номер счёта благотворительной организации №************"? А ведь это не что иное, как подвид этого бизнеса.

Сходите разок в онкологическое отделение детской больницы. С собой можно взять игрушки и старые вещи.
Иначе просто теряется смысл так кричать.
~AnastY~
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Nick`n`seven @ 25.06.2007 - время: 14:27)
Сходите разок в онкологическое отделение детской больницы. С собой можно взять игрушки и старые вещи.
Иначе просто теряется смысл так кричать.

Я не говорю, что больных детей нет, я говорю, что этим пользуются в своих целях (у нас же тема о попрошайничестве как бизнесе). И именно потому, что мы сочувствуем и понимаем, какое это горе, и помагаем им, хотя в большинстве случаев деньги идут совсем не тем, кто просил.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (~AnastY~ @ 25.06.2007 - время: 13:32)
Я не говорю, что больных детей нет, я говорю, что этим пользуются в своих целях (у нас же тема о попрошайничестве как бизнесе). И именно потому, что мы сочувствуем и понимаем, какое это горе, и помагаем им, хотя в большинстве случаев деньги идут совсем не тем, кто просил.

Попробую обьяснить немножко по другому.
Если Вы увидели социальную рекламу к просьбой помощи больному ребенку посредством перечисления средств на энный счет и возмутились тем фактом, что кто то может наживиться на чужом горе, но при этом Вы лично собрали некоторые вещи и отнесли их нуждающимся либо сами закупили для этих целей хотя бы десяток шприцев- значит реклама не прошла зря. Я не говорю о фантастически дорогих обезболивающих и тоннах валюты, но есть люди, которым иногда просто стоит напомнить социальной рекламой, что не все вокруг так гладко как кажется.
Начиная с малого.
Lilith+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4325
  • Статус: Боже, храни Мясо!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Nick`n`seven @ 25.06.2007 - время: 14:27)
QUOTE (~AnastY~ @ 25.06.2007 - время: 12:23)
уже придумали: Вы не видели социальной рекламы "Помогите Машеньке/Ванечке/Светочке! У девочки/мальчика лейкемия/паралич! А ведь ей/ему так хочется жить! Номер счёта благотворительной организации №************"? А ведь это не что иное, как подвид этого бизнеса.

Сходите разок в онкологическое отделение детской больницы. С собой можно взять игрушки и старые вещи.
Иначе просто теряется смысл так кричать.

Что такое онкология, я знаю... Не дай Бог другим так знать.

Так вот, в 99 случаях из ста люди, которым собирают деньги, безнадёжны.
Просто не всякий врач в состоянии сказать прямо. А родственники готовы поверить даже не в сказанное - в ио, что им только послышалось.
Вот и выдумывают чудодейственные операции.

Мне очень жалко и детей и их потерявших смысл жизни родителей.
Но я не верю, что собираемые таким образом деньги могут спасти человека.

Это сообщение отредактировал OXO - 25-06-2007 - 16:16
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (OXO @ 25.06.2007 - время: 15:14)
Но я не верю, что собираемые таким образом деньги могут спасти человека.

Спасти- нет. Помочь менее безболезненно умереть- это не так уж и мало.
Lilith+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4325
  • Статус: Боже, храни Мясо!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Nick`n`seven @ 25.06.2007 - время: 17:20)
QUOTE (OXO @ 25.06.2007 - время: 15:14)
Но я не верю, что собираемые таким образом деньги могут спасти человека.

Спасти- нет. Помочь менее безболезненно умереть- это не так уж и мало.

Для этого есть морфий.


Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (~AnastY~ @ 25.06.2007 - время: 16:04)
...пока в государстве не будет стабильной экономической и социальной политики, огромное количество людей будет жить в ней за чертой бедности, многие из которых пойдут на улицу просить.

Скажите, пожалуйста, что нужно СДЕЛАТЬ, чтобы в стране появилась стабильная социальная и экономическая политика?

Подсказка: в США и Британии, на которые Вы ссылаетесь, ни экономическая, ни социальной политика стабильностью не блещут. Они находятся в прямой зависимости от того, какая партия стоит у кормила власти.
~AnastY~
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Unicorn @ 25.06.2007 - время: 18:14)
Скажите, пожалуйста, что нужно СДЕЛАТЬ, чтобы в стране появилась стабильная социальная и экономическая политика?

ИМХО сбросить на эту страну водородную бомбу, а на её месте посторить новую. Можете бросать камни.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

БЕЛЫЕ ВОЛКИ

Дети гор в каменных джунглях

Его любовница - машина.

Сегодня чипируют номера машин.

Является ли этот Форум развратителем неискушенных?




>