|
Variola Vera Что же касается войны и солдат. Солдат - ничто без стратега. Стратег - ничто без солдат. Нельзя говорить, что войны выигрывали одни лишь солдаты. Войны выигрывали различные факторы: Мораль войск, их обеспечение, их число, их вооружение, стратегия коммандования и многое другое. Почему нам не гордится Войнами, начала 20-го века? Мы проиграли Русско-Японскую войну только потому, что у нас в стране начались вооруженные восстания. Не будь их - война была бы победной. Пусть не стратегией, не героизмом. Она была бы победной из-за того, что у России было больше ресурсов. А Русско-Турецкая? Это была полная победа России. Не вмешайся тогда в наши дела Англия и Ко. , у вас бы сейчас, возможно, жили родственники в Константинополе. Касательно Берлина. Нет, его нельзя было брать в осаду. Ее бы просто прорвали с тыла оставшиеся вне Берлина части фашистских войск и образовали бы такую оборону, что там полегло бы не 300 000, а 3 миллиона... |
|
Да, жажда власти, амбиции и тщеславие способны затмить разум и инстинкт самосохранения (без главнокомандующего совсем же ни разу ничего с армией не случится). Затмевают на столько, что лишают разума. Сильный лидер всегда эгоцентричен, а безумный сильный лидер - это эгоцентричный тиран. Польза человечеству - штука непостоянная ни во времени, ни в оценке. Я понимаю, что Вам близки идеи Льва Гумилева относительно развития народов, но теории хороши, если на практике не повлекли глобальных человеческих жертв и искалеченных судеб. Я не пытаюсь Вам оппонировать, считайте, как хотите. И за каждое убеждение надо платить в будущем. Примеряйте их на себя, как простой смертный, потому что лидер бывает только один и Вы можете не оказаться им. |
Cybertigress | |
|
Для А-Лама. Человек начинающий войну начинает ее с одной фразы: "Я так хочу" За тысячелетия прошедшие с первой войны, я полагаю, менялся только язык. Но не меняется вера в собственные силы и в себя. Да, можно назвать безумием веру в себя настолько, что война кажется лишь средством. Потому что с точки зрения обычного человека, для которого подобная вера неведома, а идея неясна - это действительно безумие. Но именно эти люди и творят историю. На отзвуках их деяний мы живем до сих пор. Стоит Китай, залитый кровью и обьединенный Цин Шихуаном под одним небом (или как его ведут в своих легендах наши приграничные народности (Цин Ши Хуанди), учат юристы римское право, только к последним курсам, а то и вообще не всегда понимая, на кой оно надо, Россия, что характерно стоит... глобус можно крутить пока не надоест, речь не о том. Войну могли начинать гениальные диктаторы, погрязшие в пороках сенаторы, перепившие с вечера феодалы, распаленные идеей мировой революции политичесие лидеры, не суть важно кто, не так важны лозунги... Но начинающее войну "Я так хочу" никуда не делось и не денется. |
Nifertity | |
|
История - шкура продажная. Её преподносят с такой стороны, с которой выгодно. Можно взять самую привлекательную девушку и показать какая она красивая, что она умеет, и ты будешь ей восхищаться. А можно показать как она ходит в туалет, как её тошнит, как она подскользнулась и сломала нос. У тебя сложится негативное восприятие. Вот именно таким образом и преподносится история. А голые факты государству не выгодно рассказывать. И вообще... Война - пережиток прошлого. |
ВедьмАчка | |||||
|
Статистика - весч субъективная, как и летопись.
Хм... а разве можно, вообще, гордиться историей войн? |
|
Правильно. Именно ТВОРЯТ (в данном случае ТВАРЬ - самое подходящее определение к ним), а не СОЗДАЮТ. Факт создания притягивается потом, чтобы оправдать то, что они сделали, прикрыть красивым покрывалом гниль и безумие поступка. А безумные люди не говорят "Я так хочу"? Они по каким-то причинам не могут этого делать? Что же им может помешать? Конечно проще развязать войну, чем договориться. Так выясняют отношения только дети, для которых "хочу" и "могу" несбалансированны с окружающим миром. Война - это безумная истерика "хочу", подпитываемая жаждой власти, амбициями и тщеславием. Я считаю таких людей безумцами, потому что они уже НЕ дети, чтобы так недостойно и безответственно потакать своим слабостям! Слабости оказываются сильнее их, а жертвами их слабости становятся те, кто к ним отношения не имеет!!! А чем война на межгосударственном уровне отличается от бытового насилия на семейном уровне? При рукоприкладстве так же хотят что-то получить по быстрому. Но его мы почему-то осуждаем, а войну нет. Двойная мораль? Безумны и еще раз безумны!!! Если переговоры будут длиться годами, но не прольется не одной капли крови, то я выбираю ждать. Это только мое мнение. Вы с ним не согласны - это Ваше право. Это сообщение отредактировал А-Лама - 07-05-2006 - 12:41 |
|
Каких медитациях???? Не обращай внимания. Это я Юникорну. У него свои методы решения проблем. Я пока думаю над переговорным процессом))))) Минут через 10-15 нарисую ответ, хотя в принципе ситуация слишком очевидна)))))))) Это сообщение отредактировал Funny Child - 07-05-2006 - 13:32 |
|
История человечества построена на войнах. Они были, есть и будут. Почему? Потому-что есть кому их вести. Страна на страну, культура на культуру, религия на религию... Пока есть конкуренты - будет и конкуреция. На мой взгляд, единственная возможность прекратить войны лежит в объединении всего человечества, а не в переговорах. А т. к. ресурсов на всех не хватит, лишние, ненужные народы должны быть отсеяны. Как? Опять-таки войной. И что-то мне подсказывает, что Россия не входит в число избранных на выживание... |
|
Итак, поехали. Отправная точка - новый чудесный мир у озера, два отряда единомышленников, проблема питания. Здравствуйте, меня зовут Юлия. Я представляю отряд Х. Мы, как и вы, недавно перебрались в новый чудесный мир у озера и рады встретить наших единомышленников)) Чем нас с вами больше, тем лучше)) Давайте сделаем сегодня совместную вечеринку, чтобы лучше познакомиться?! Здесь очень удобное место для жизни. Конечно не все гладко с питанием, но в принципе терпимо. Сейчас сезон и в озере есть достаточно много севрюги. Она составляет часть нашего рациона. Наверное ваш отряд так же захочет присоединиться к вылову рыбы, не так ли? И мой, и ваш отряды погибнут, если выловим всю рыбу из озера, в течение полугода. Если кто-то из отрядов уйдет, то трудно сказать выживет ли, но даже в этом случае оставшийся у озера, выловив все, погибнет через год. Давайте вместе подумаем, как мы можем поступить, чтобы наши потери были минимальны. С своей стороны мы готовы пойти на ограничение вылова рыбы, чтобы ее было достатоно вам, нам и на воспроизводство, ведь наши отряды базируются на озере на продолжительное время. Дополнительно мы изучаем растения и плоды, пригодные в пищу, вокруг озера и готовы поделиться тем, что мы о них знаем. Это так же снимет напряженность относительно питания. Вероятно вам нужно некоторое время, для обсуждения этого вопроса со своим отрядом. Сегодня мы приглашаем ваш отряд на вечеринку, по этому времени скорее всего вам будет недостаточно. Мы можем встретиться послезавтра во второй половине дня для обсуждения этого вопроса? Это сообщение отредактировал А-Лама - 07-05-2006 - 14:18 |
|
Интересно, а кто будет определять нужен или излишен тот или иной народ? Я китаянка на половину, а на половину русская. К какому народу я принадлежу? А если верит Библии, то после потопа уцелел только Ной с родней, так вообще получается, что мы все евреи)))))) Как Вы себе видите объединение войной? Раскидаем вокруг ядерных бомб и посмотрим, кто выживет? |
|
Просто недавно столкнулся с проэктом "Золотого миллиарда". Не знакомы? Там говорится, что для того, чтобы человечеству хватило ресурсов в 3-м тысячелетии, его необходимо сократить до одного миллиарда. В этот миллиард войдет население западной Европы, Америка и Япония. Все остальные народности будут так или иначе уничтожены. Население же России должно быть сокращено до 15-и миллионов. Как их уничтожат? Падкое к алкоголю население России вымрет и деградирует из-за пьянства ( советую найти и посмотреть запись "Алкогольный и наркотический террор против РФ". Крайне занятный фильм ), население Африки - от голода и болезней. Восток же уничтожат классической войной ( Вспомним Ирак, нападки США на Иран, ведущиеся сейчас... ). |
|
Не все идеи достойны нашего внимания. Мне кажется, что природа достаточно умна и мудра. Она сама регулирует нашу численность, иначе чем объяснить мутирующие вирусы опасных заболеваний, которые поражают человека. Механизм отлажен многими тысячелетиями с момента зарождения жизни. К тому же, демографическая ситуация в очень многих странах оставляет желать лучшего, а алкоголизм, наркомания и другие разрушительные составляющие присущи не только России. Не думаю, что в других странах их в пропорции к населению существенно меньше. Как бы через сто лет человечество не превратилось в "Сто чахлых миллионов", а еще через сто лет в "Сверхчахлый миллион". Это сообщение отредактировал А-Лама - 07-05-2006 - 15:27 |
Nifertity | |||
|
Так поступают как раз неразумные существа - цветочки и им подобные. Человек тем и отличается, что умеет мыслить и рассуждать. А умный человек никогда войну не устроит. В 21 веке пора быть благоразумными. Только один примат Буш до сих пор в г*не копается. На то он и примат. Ещё в древности всем было известно, что у власти всегда дебилы. |
|
Вашего-то может и недостойны... Еще раз советую - посмотрите фильм, указанный мною выше. Если не найдете - могу выложить. Там все очень доходчиво, с предьявлением документов, рассказано. А ваши слова про природу... лично у меня вызвали улыбку. Без обид. |
Nifertity | |
|
Я поражаюсь людям, которые с такой лёгкостью говорят, что война убирает лишних жителей. Легко так говорить, когда гибнут люди в другой стране. А не дай Бог коснулось бы это ваших детей или вас самих? Посмотрела бы сколько сказали бы: "Почему именно я должен умереть? Почему именно мои дети?" Так что я остаюсь при своём мнении. В 21 веке пора быть благоразумными. |
|
Мое мнение остается прежним.
|
|
Войны не случилось, хотя кроме отрядов и появились еще некоторые заинтересованные стороны. Респект, переговорщику от переговорщика))))) |
|
Улыбайтесь. Это очень хорошо, когда человек улыбается. Я не люблю параноидальные фильмы и ничего не принимаю за чистую монету без фактов. Не люблю, когда мне кто-то объясняет, какие я должна сделать выводы из фактов. Был такой писака гражданин Суворов, который в перестройку выпустил шедевр относительно самой правдивой правды на свете о истории революции 1917 года. Он классно так подбирал цитаты вроде того: Николай Второй написал письмо "требую...", что оно вызвало бурю негодования. Мы были в шоке от самой правдивой правды на свете. А потом подняли первоисточники и сильно удивились, одной большой разнице между реально написанным и смыслом того, как написано в бессмертной самой правдивой правде на свете. Вы хотите жить в стиле "Сталин прав-кругом враги"? Живите и продолжайте пугаться)))))))))))))) А я живу и создаю - это мне нравится больше)))))))))) Это сообщение отредактировал А-Лама - 07-05-2006 - 19:12 |
|
Мне искренне жаль вас... Мой вам совет - выйдете на улицу, оглянитесь кругом. Увидьте нищету, разруху, хаос, скотcтво и пьянство. И если вы не желаете верить чужим выводам - попытайтесь сделать свои. Это сообщение отредактировал Pilat - 07-05-2006 - 21:25 |
Cybertigress | |
|
Для А-Лама. Подстраивать мир под мое "Я хочу" мне куда интереснее и приятнее чем подстраивать мое "Я хочу" под кучу чужих хотелок :-)) И хотя это гораздо сложнее и не всегда удается, но мне так больше нравится. А насчет безумия... есть замечательный пример. В Африке практически ежеминутно гибнет ребенок. Берет, просто и помирает. От голода, от болезней, от пули, на мине рвется, в быту его режут или душат... не важно. А всем - по х... И это тоже правда о войне. Ее, кстати, никто и не скрывает. Потому что всем вот это самое пох... Вот просто пока ты читала это сообщение погиб африканский ребенок. А тебе ни холодно ни жарко. Ты нормальный, здоровый человек, с нормальной психикой, а там дети гибнут, а тебе в общем-то тоже пох... ну если обьективно :-) Ну и кто безумен? |
|
Нищета, хаос, скотство, пьянство - скажите, а это не мы сами делаем. Кто-то другой? Там "Сталин прав-кругом враги"... Когда я выхожу на улицу, я вижу солнце, небо, людей, у которых своя жизнь с радостями и горестями, которые надеятся что завтра будет и оно будет лучшим, вижу деревья и крохотные листики, как молодая трава пробивается сквозь прошлогоднюю и местами мусор... она так хочет жить.. так.. как не хотите Вы. А Вы никогда не гуляли поздно вечером, когда на город уже почти опустилась ночь? Когда в окнах загорается свет? Вы представляете, каждый из нас - это целая Вселенная и за каждым загоревшимся окном находится по меньшей мере еще одна Вселенная. Мы все так огромны, бескрайни и далеки друг от друга и одновременно все близки друг другу... Впрочем каждому свое... |
|
Извините, Владимир Владимирович, не признала)))))))))))) Вы уверены, что Вы президент и Вы решаете ввергнуть страну в войну или нет? Ваше "я хочу" не учтется при принятии этого решения, потому что не на Вас лично лежит ответственность за страну. Дело-то не в подстройке и Вы это прекрасно понимаете. Да, последствия такого безумия, как война, расхлебываются долго. Да, я знаю, каковы пределы моих возможностей моральных, эмоциональных и финансовых. Да, я знаю, что не могу спасти весь мир. Но даже если я не спасу детей Африки, я не испугаюсь подойти к человеку с приступом эпилепсии на улице. Не убегу, поджав хвост, если на кого-то из моих знакомых нападут, когда мы идем вместе. Не прячусь за железной дверью, когда на площадке скандалят пьяные родители и выгоняют маленького ребенка на улицу. И наплевать, скажут мне за это спасибо или нет. Я так живу. Дети Африки, говорите? Помогите хотя бы тем, кому можете, а потом говорите о помощи тем, кому пока не можете помочь. |
|
Видите ли, я не приняла Ваше предложение, когда я писала о том, что войны не произошло)))))))))))))))))))) Я прекрасно поняла Ваши интересы в обсуждаемом вопросе)))))))))))))))))) Я имела в виду, что мы предлагали друг другу выгоды, которые можем получить совместно, а не искали НЕСОГЛАСИЯ))))))) Естественно, после того, как одной из сторон удается направить другую в сторону размышления над интересующим ее вопросом, следует торг интересов))))))) Вы стали сотрудничать со мной и не пошли по компромисной схеме, а следовательно в процессе торга мы бы договорились)))))))))))) Мы прошли знакомство, выявление потребностей и презентацию правильно, так что больших или неурегулируемых разногласий бы уже не было))))))))))) |
|
Разрешите подбавить немного тьмы в ваш светлый мир... Когда я выхожу на улицу, я тоже вижу людей, со своими горестями и радостями... Еще я вижу пенсионеров, чья радость - кусок хлеба, еще я вижу спивающихся мужчин и женщин от 16 до 40 лет, чья радость - бутылка, а горесть - ее отсутствие. еще я вижу пустующие роддома, учителей и врачей, одетых в лохмотья, я вижу голодающих ученых, я вижу правительство, которому нет дела до народа. Я вижу вымирающую и тупеющую от пьянства страну, где честь и совесть подвергаются насмешкам. И эти наблюдения заставляют меня поверить всем фактам, говорящих об алкогольном терроре против России, о купленном правительстве, о том, что через 50 лет наша страна вымрет, пока такие как вы будут любоваться солнцем и растущей травкой, будут пытаться спрятаться от всего окружающего в своем внутреннем мирке. Как поэтично вы это описали... Только как бы, пока вы предаетесь грезам, гуляя по ночному городу, на вас не напали и не убили алкоголики или наркоманы, которым не хватает на бутылку или дозу, или не изнасиловали подростки, чьи матери спились, предоставив им жизнь на улице, которая превратила их из будущего нации в зверей. А вообще, вот я предпочитаю лес, который невдалеке от моего дома И который грозятся вырубить, чтобы построить на его месте завод. Постарайтесь отвести ослепленные солнцем глаза от неба и вселенной и глянуть на землю, которая уже стала мировой помойкой для ядерных отходов... |
|
Наверное мы с Вами живем в разных странах. Делайте что-нибудь в своей, наблюдательность - штука хорошая, только если толкает к действиям. А то понимаешь, терроризирует нас кто угодно, заставляют вымирать фашисты проклятые, убить надо всех, кто нам не нравится и будет хорошо. Позиция "Ешьте меня мухи с комарами, а я буду плакаться" - не лучший выход. |
Рекомендуем почитать также топики: Мигранты из Восточной Европы Куда все уходит? Вторая древнейшая профессия стать святым Власти постепенно закручивают гайки |