Порог уголовной ответственности.

Первая часть твоего поста противоречит второй... Описанные тобой методы наказания как раз замечательно применялись в Средние века. Я тебе больше скажу - ребенок был собственностью. Как товар. Могли продать. Отдать. Подарить. Убить. И детская преступность в те времена просто не выделялась в отдельное что-то... Детей карали наравне со всеми. Но вот вопрос - ты призываешь вернуться в средневековье? Начать ежесубботние воспитательные порки?

Ни к чему я не призываю. Но подростковая преступность - это проблема ВСЕЙ европейской цивилизации, как в развитых странах, так и вечно неустроенных, типа нашей. Это ИМХО болезнь не общества, это болезнь МОДЕЛИ ЦИВИЛИЗАЦИИ.
Выродки есть везде, но то, что для некоторых стран - трагедия, для европейских (и США) - давно статистика...

Статистику привожу по памяти(Найду ссылку,дам попозже) среди взрослых порядка 80% встают на путь исправления,среди несовершеннолетних порядка 50%.Только эта статистика не учитывает многих нюансов,например таких,сколько было невинно осужденных,отсидевших за "дядю"

Малолетки редко сидят не за что,
их дела рассматриваются "под микроскопом".

Часто. Может и не ни за что, но часто далеко не за то, за что должны...
Рельность такова, что малолетнее нечто, не имеющее связей и родителей, попадая в судебную систему, становится жертвой чужой непорядочности. "Красному" адвокату очень даже выгодно сдать, помочь задавить трех малолеток, назначенных ему государством за копейки, чтобы этим потом "выкупить" дело, за которое есть кому хорошо заплатить.

дамисс, откуда статистика?))
Тут, кстати, надо учитывать и такой момент. Что при подсчете данных по рецедивной преступности с корреляцией по возрастным группам, из предложенных вами категорий выпадают те, кто отсидев на малолетке, допускают рецидив в уже совершеннолетнем возрасте. Потому, прошедшие ИТК в подростковом возрасте совершают потом преступления куда чаще. Я бы сказала, не каждый второй (как вы приводите), а трое из четырех.

Искатель наслаждений

Посмотри структуру ИХ преступности и НАШЕЙ. Это небо и земля. Если сильно и ненаучно обощать (потому как та же Италия очень отличается от той же Германии), то у них - основное - против общственного порядка (хулиганство, напр.), групповые преступления - без взрослых. То есть та самая гопота, которая при нормально ориентированных в социуме взрослых не страшна. У нас - основная масса - против собственности, кражи. Основная форма - групповое с участием взрослых. О чем тебе это говорит?

ПыСы. Моя статистика по 2004 году. Будем спорить - найду свежее. Хотя такой расклад преступности для России с колебаниями в 5-10% сохраняется уже много лет.

Это сообщение отредактировал Sarita - 22-07-2009 - 05:20

Данные взял из интервью нашего начальника УВД местной газете,сайта у них даже и нет оказывается.Разговор велся о введении коменд.часа для подростков и более точно цифры звучат так: для взрослых-78%,детей-44%.
И повторюсь,что это не все нюансы учтены и согласен,с Вашим высказыванием.

Отчасти и этот момент влияет на непринятие этого закона,т.к. естественноухудшится статистика, но наши депутаты с логикой дружат плохо.

P.S.В профиле ошибся при рег-ции и исправить не получается.Тамбов.

А я думаю, что надо снизить до 9 лет. А не до 12.

12 летние в группе уже представляют серьезную опасность. А если эта криминальная подростковая группа, то вожаку у них все равно будет больше и 10 и 18 . Но вперед на преступление он будет толкать их, потому что им не грозит наказание. И они тоже знают, что могут почти что угодно делать безнаказанно. Кого-то факт возможной полноценной ответственности может удержать. Заключение - это не выволочка от родителей, в возрасте 10 лет это уже понимают хорошо.

Значит нет статьи--нет преступника,
нет преступника --нет статистики. Короче все довольны
кроме жертв.

А жертвам особой разницы не будет. Советую ещё раз посмотреть, куда попадают дети, совершившие тяжкие преступления.

Вот с этого и надо было начинать =) Вообще,в целом, планирование чего-либо начинается с анализа текущей ситуации. А иначе получается дрыгоножество и рукомашество. А текущая ситуация такова, что смысла в снижении возраста деликтоспособности нет. Бо те, кто совершил тяжкое до наступления установленного УК возраста и так сидят... Только не в ИТУ, а в "специализированном учебном заведении".

За тяжкие и особо тяжкие преступления я бы снизила и до 10 лет. Безнаказанность порождает вседозволенность. Он убьёт своего одноклассника в 12 лет, ему ничего не будет и почему он не сделает это ещё раз, если захочет? Все помнят случай, когда пацан на маминой машине сбил на пешеходном переходе людей. И ничего ведь не будет ему, потому что 13 лет!

Так для меня несовершеннолетние преступники впервую очередь и ассоциируются с компанией гопников-переростков. Малолетки-беспризорники мне на глаза почти не попадаются.
Кстати, я писал, что вопрос надо снижать уровень или нет. Вот, чтобы они (малолетние правонарушители) прочувствовали меры на себе - это другой вопрос. И чтобы методы не свелись либо только к прянику, либо только к кнуту. Кнут нужен к тем, кто пряник не хочет.

Не заключённый, а воспитуемый? Где-то я уже это слышал.
Увы, нынешняя (да и прошлая) пеницитарная система сводится лишь к тому, что запугать осуждённого и потенциальных преступников под страхом наказания совершать свои деяния, да изолировать, хотя бы на время, опасных членов общества.
И не только наша, кстати. Если на то пошло, она ничего общего с воспитанием не имеет и иметь не может. Ибо вся система исполнения наказания построена на насилии. Насильно удерживают в тюрьме, насильно воспитывают, насильно кормят и т.д. Какое тут может перевоспитание. Разве, что "да, чтоб я ещё раз туда вернулся...".
Да, давно уже есть идея перевоспитывать преступника во время заключения. Аж, с конца 18 - начала 19 веков. Но ничего кроме молитв и работы не смогли придумать.

дамисс

Я по Вашему бегаю по улицам, ловлю малолеток и криком вбиваю в них нормы поведения?
Я между прочим не имею привычки читать даже своим детям нотаций.

Я тоже. Но видимо потому, что тоже не указываю. Да и мои габариты пока позволяют обходиться без практической демонстрации силы даже при встрече с агрессивными взрослыми особями.