Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|
|
Сдается мне,что уважаемый -ЛАКИ- не очень-то знаком с системой -посадки- ну,маленький лекбез.....  1.задержание---мент он же постовой милиционер..  2.проверка задержаного ---опер,дежурка....  3.далее дознаватель или следак(он же следователь)  4.мера пресечения....их ой как много(вы кроме ареста наверное не знаете ничего)  ....и уж потом суд...который может длиться пятилетками...отказы,отмены.. ....слова адвоката и не только слова..  грубо говоря САЖАЕТ СУДЬЯ..  ..а не ментыи на каждой стадии уголовное дело можно развалить... не забывайте про органы контроля--у которых -ХЛЕБ- докопаться до какого- нибудь нарушения со стороны мента или других его колег по цеху...  а доказать свою невиновность--ЕСТЕСТВЕННО НЕ ЛЕГКО!!! было бы легко --какой смысл в ДОКАЗЫВАНИИ.....??? |
 cop
|
|
|
Просто так, никого не посадят..... skaner довольно точно подметил всю цепочку, но в этой цепочке не хватает ПРОКУРАТУРЫ !!!! А это ведомство с милицией не особо дружит, и любые ошибки следствия губятся там на корню. Это что касается даже настоящих преступников, "липа" же практически не проходит, да и может вернуться бумерангом.... Так, что я ни за что не поверю, что посадили только на основании показаний дедушки, этого ОЧЕНЬ мало 
|
|
Numen
|
|
|
Да бросте вы, сажают ещё как и за буханку хлеба  и просто за то что "похож".Не надо до суда доводить раньше бабло предлагать. А что за разделение такое бандиты- милиция, есть только одно шпана (коих везде пално: патрульные, карманники, кидалы, низшие чины) и верхний, так сказать, состав (воры в законе, генералы и тп.) Опять таки слышал про чесных генералов и настоящих полковников, но не видел. |
|
Numen
|
|
|
У меня сосед есть, так вот он говорит, что после подравниванияя зубов напильником мало кто не подпишет (правда такие методы только на не защищённых слоях населения применяются(наркоманы, студенты), а если кто спросит - "решетку дурак грыз". А вы говорите адвокаты С властью как с девушкой - кто её покормил, тот и танцует
|
|
|
|
|
про органы для которых -ХЛЕБ-докопаться- я и имел ввиду ПРОКУРАТУРУ.. вышеуказаная организация стоит над всеми ветвями власти..и ПАСЕТ....
|
|
|
|
|
твой соед сам наверное наркушник или бедный студент? ...есть такое понятие --НЕДОПУСТИМЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА-- могу автору (Numen) на день рождение УПК РФ выслать...и соседу может сгодится,почитаете вместе.. 
|
|
el vis
|
|
|
[QUOTE=znak,Sep 17 2004, 06:26 PM][QUOTE=Immortal,Sep 17 2004, 05:36 PM][QUOTE=znak,Sep 16 2004, 04:47 PM] Могу только сказать, что за минимум лет десять я только один раз подвергся противоправным действиям, подпадающим под статьи УК со стороны гражданского лица и многократно - со стороны ментов. [/QUOTE] Не имею ни малейшего желания отстаивать ментов; просто интересно: как это вас так угораздило?  Что у меня, что у моих близких, проблем с ментами не бывало. Ну, раз в пять лет, проверят на улице документы . Ну, понятой позовут... Гайцы - вообще, особый разговор...  [/QUOTE]Элементарно, Ватсон!  В те годы я ежевечерне бывал в местах, где постоянно проводились ментовские облавы. Нет, это не были какие-то "злачные" места - это были обычные кафе в центре города. В которых встречались люди, болтали, общались.... Люди разного возраста, разного социального и материального положения. Там бывала и творческая "богема", и хиппи, и панки, люди близкие к диссидентским кругам... С завидной периодичностью по этим кофейням и в округе проводились облавы. Например, сегодня ловят панков. ОМОН хватает ВСЕХ, без разбору, даже случайных прохожих, грузит в автобус и привозит в райотдел. Незаконный привод - уголовно наказуемое деяние. Через две-три недели ловят хиппи. Принцип - тот же. (Поверьте, в те годы я уже не носил длинные волосы, а виски не выбривал никогда.) Дальше. Курю ВОЗЛЕ кофейни, общаюсь с приятелями. Подваливают менты: - Здесь не курят! (Все поспешно избавляются от сигарет. Кроме меня.) - Тебе говорят, здесь не курят!!! - Где это написано? Каким нормативным актом это запрещено? - Я сказал!!!! (Превышение власти или служебных полномочий) - Слава Богу, вы еще не законодатель! Кстати, вы забыли представиться... - Я не представляюсь! (Мелкое нарушени Устава ППС) (Хватает меня за рукав) Я тебе сейчас безрукавку из куртки сделаю! (Угроза уничтожения личного имущества граждан, Покушение на то же деяние) Я тебе сейчас все ребра переломаю! (Угроза нанесения телесных повреждений) - Вы давно не бывали в инспеции по личному составу? Менты быстро разворачиваются и сваливают. Если есть желание, можете поискать в УК отмеченное болдом... [QUOTE]... [/QUOTE] Слушай, смотрел в УК - не нашел статьей таких (кроме пожалуй Превышение власти или служебных полномочий - хотя не так это называется). Есть ст. 285 УК РФ - Злоупотребление должностными полномочиями и ст. 286 УК РФ - Превышение должностных полномочий. Это раз. Два - то, что в статьях этих говорится совсем про иное (и, поэтому на просьбу человека в форме прекратить курить надо отвечать не хамством, как ты, а именно взять и прекратить курить). Про именно говорится в данных статьях, можешь сам прочитать, открыв УК. А третье - то, что касается так называемых "статей УК, отмеченных болдом" - подобного бреда я еще не встречал. Сам что ли присвоил себе полномочия законодателя и выдумал свой УК? Не знаю... Если же ты ссылаешься на статьи УК РФ - будь добр привести хотя бы номера статей УК РФ. А так, все написанное тобой не более чем пустопорожний разговор из серии "какие плохие менты, и как они судят людей невиновных и т.д. и т.п." |
|
scherk
|
|||
|
Это тебе, умник, первая статья... |
||
|
scherk
|
|||
|
А это вторая. Вернее, две. В зависимости от последствий. Так что прежде, чем "смотреть, смотреть УК", научись сначала смотреть туда, куда нужно, а не куда хочется. А то, что ты за пять лет ни разу не конфликтовал с милицией, говорит только о твоем характере. Ни больше, ни меньше. |
||
 znak
|
|||||||
|
 http://www.crime.org.ua/osobliva/18.php Розділ 18. ЗЛОЧИНИ ПРОТИ ПРАВОСУДДЯ Стаття 371. Завідомо незаконні затримання, привід або арешт 1. Завідомо незаконне затримання або незаконний привід - караються позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до п'яти років або обмеженням волі на строк до трьох років. http://www.crime.org.ua/osobliva/6.php Стаття 194. Умисне знищення або пошкодження майна 1. Умисне знищення або пошкодження чужого майна, що заподіяло шкоду у великих розмірах, - карається штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправними роботами на строк до двох років, або позбавленням волі на строк до трьох років. Стаття 195. Погроза знищення майна Погроза знищення чужого майна шляхом підпалу, вибуху або іншим загальнонебезпечним способом, якщо були реальні підстави побоюватися здійснення цієї погрози, - карається штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправними роботами на строк до одного року, або арештом на строк до шести місяців. ******************************************************************** Я специально не переводил с украинского, чтобы не было возможности заподозрить меня в неточности перевода. Обращаю внимание на то, что цитируется УК Украины 2001 года. Формулировки статей несколько отличаются от формулировок УК УССР, действовавшего в описаные мной времена.
Прошу обратить внимание, что в подробно цитируемых мной диалогай никакого хамства не содержится. Хамство, скорее, имеется в вашем постинге. Если вы считаете хамством требование к работнику правоохранительных органов соблюдать законы, уставы и инструкции - можете, когда менты потребуют, даже вежливо целовать их в жопу.
Прежде чем по хамски обвинять кого-либо в некомпетентности рекомендую проверить свою компетентность. Я привел цитаты из НЕ МНОЙ написанного Уголовного Кодекса, с сылками на первоисточник. Теперь я надеюсь увидеть ваши извинения. |
||||||
|
el vis
|
|
|
Извинения znak'у: Прошу Вас извинить меня за мою некомпетентность относительно знания положений Уголовного кодекса Украины. Впрочем, в этом есть и Ваша недоработка. Вы не указали наименование нормативного акта, и то, что это именно УК Украины. Впредь прошу Вас быть повнимательнее к составлению ответов. Поскольку я являюсь гражданином РФ, я ссылаюсь только на законодательство РФ (в том числе и на уголовное законодательство). Я не мог знать, что Вы являетесь гражданином Украины, и поэтому привел примеры относительно положений УК РФ. Всего хорошего! |
|
znak
|
|||
|
Извинения приняты, инцидент считаю исчерпаным. (Кстати, сейчас я не гражданин Украины - Украина не признает двойное гражданство. Но это к теме не относится.) А вот о том, как менты знают и соблюдают закон как раз сегодня в очередной раз было в новостях - см. здесь |
||
|
el vis
|
|
|
Не спорю. Незнание закона не освобождает от ответственности. Только одно интересно - информация преподносится так, что как будто все эти мероприятия по массовой эвакуации автомобилей с улиц Москвы направлена на последующее вымогательство денег с владельцев данных транспортных средств, путем процедуры выкупа их автомобилей со штрафстоянок. Авторы статей и репортажей забывают о том, что автомобилями запружены все улицы столицы, проезды и дворы, что создает помехи для движения автомобилям оперативных служб (пожарные, милиция, скорая помощь, служба спасения). Я сам не житель Москвы, я из провинции. Но я регулярно смотрю выпуски теленовостей и криминальную хронику. И вижу, как приходится порой трудно тем же самым спасателям проехать к месту аварии, когда все занято автомобилями. А, скажем, проехать по узкому дворику на пожарном ЗиЛе очень трудно, особенно когда тут и там припаркованы дорогие иномарки (БМВ, Мерседесы, Ауди и т.д.) И не дай Бог задеть иномарку! Вот в чем дело-то.... Прошу меня еще раз извинить: в УК РФ есть статья, устанавливающая уголовную ответственность за незаконный привод. Это ст. 301 УК РФ - "Незаконные задержание, заключение под стражу или содержание под стражей". Касательно тов. sherk Я так понял, что приведенные Вами статьи УК РФ адресованы в мой адрес. Я обязательно в ближайшее время проконсультируюсь по данному вопросу и дам Вам подробный ответ. |
 ЛАКИ
|
|
|
Что вы все о законах !!! А на самом деле - прав тот, у кого больше прав....или денег
|
|
el vis
|
|||
|
Ну давайте нафиг все законы отменим в нашем государстве и начнем жить по понятиям.... Нельзя же так! Давайте уж жить по законам, какими бы несовершенными они бы не были. И уж точно у нас никогда не будет нормально отношения общества к законам, если мы будем называть представителей власти, работников правоохранительных органов - ментами, мусорами, козлами и т.д. У них работа такая - охранять правопорядок. Конечно, случаются недоразумения.... Но на то есть УСБ, прокуратура, суд. |
||
|
znak
|
|
|
...это несколько уклонение от темы... но все же... el vis Если вы смотрите новости и читаете их хотя бы в интернете, вы должны были заметить, что правоохранительные органы из-за правонарушений и преступлений, совершаемых их работниками превратились в правонарушительные органы! Мне издали трудно судить, но, если верить новостным сообщениям - полнейший беспредел. И бороться с ним можно только одним способом: не позволять ментам совершать любые противоправные действия в отношении себя и близких. Не махать рукой - мол, что с мента взять - а за любую грубость, хамство, незакнные претензии писать жалобы и добиваться адекватных мер по существу. Я прекрасно понимаю, что ни 100% населения, ни 50%, ни даже 20% этого делать не будут. Но если хотя бы 5-10% не будут давать спуску, беспределу будет поставлен предел. Теперь о парковках. Нельзя бороться с какими бы то ни было нарушениями незаконными методами. Это прежде всего. Во-вторых, подобные "рекламные" акции, о которых идет речь, проблему никогда не решат, а только лишь приводят к различным правонарушениям. Честно признаюсь, я не знаю, насколько законна эвакуация неправильно запаркованных машин там, где я сейчас живу, но она применяется. При этом эвакуируют не те машины, которые более всего мешают, а те, которые проще, легче и удобнее взять эвакуатором. Кроме того, в тех городах, где больше всего занимаются эвакуацией машин, выписыванием штрафов и их выбиванием у вовремя не оплативших, меньше всего заботятся о создании мест для парковок, пусть даже и платных. И, наоборот, есть города, где проблема парковки сведена к возможному в наших условиях минимуму, штрафы выписывают относительно редко, а эвакуируют только реально мешающие машины, "запаркованные", например, во втором ряду. |
|
|
|
|
Коль дурак и деньги не помогут  |
|
el vis
|
|
|
znak'у Давайте представим ситуацию: Если в отношении Вас или ваших близких будет совершено противоправное деяние (кража, грабеж, разбой, убийство, изнасилование и т.д.) как Вы будете решать этот вопрос - с помощью правоохранительных органов или нелегальными методами (через бандитскую крышу)? Правоохоранительные органы стоят на защите прав потерпевшей стороны. Запомните это! Я никоим образом не пытаюсь обелить нынешнюю правоохранительную систему и ее отдельных представителей, но работать собираюсь именно в данной системе. И мне просто страшно слышать от моих соотечественников о т.н. "ментовском беспределе". Не надо думать, что я такой вот романтик-идеалист. Я практически каждый день сталкиваюсь с представителями правоохранительных органов, и Вы знаете, ни разу не было такого, чтобы я в чем-то разочаровался в них. Люди просто делают свою работу. И если Вас остановили на улице для проверки документов, то, ради Бога не надо хамить, дерзить, угрожать сотруднику правоохр. органов, не надо показывать свое превосходство в знании законов, потому что на его стороне ВЛАСТЬ. И он 1000 раз прав, даже если он не прав. А если вы в чем-то пострадали от действий сотрудников правохр. органов, то милости просим в прокуратуру. Там с ними и разберутся. |
|
VoiVod
|
|||
|
1,5 года длился суд! и вот результат! и адвокат был... и всё-всё-всё!
|
||
|
znak
|
|||
|
Упаси нас всех Господь от ТАКИХ правоохранителей! |
||
|
|
|
|
у меня дружбан на -подписке- аж пятый год ходит... ..а верхний потолок санкции аж 15 лет... НО РЕШАЕТ ВСЕ ПО -ЗАКОНУ(не братки и т. п.),пусть по несовершенному где-то непонятному, но З А К О Н У ...нашей свами РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. другого пока не придумали... и я уверен ,что МОЙ ДРУГ будет ОПРАВДАН..хотя статья ого-го... |
|
el vis
|
|
|
Voivod, а сколько длилось следствие по данному уголовному делу?
|
|
scherk
|
|||
|
Дайте. Только ответ на что? На приведенные цитаты из УК РФ? Вы хотите пополнить сей труд дополнительными комментариями? К чему утруждаться? Пусть юристы там постят. Я Вас уверяю, с Вашим уважением к законам трудно будет понять даже консультацию этого самого юриста, не говоря уже о текстах статей УК. Удачи.  |
||
|
|
|
|
Scherk ты прав,я к тебе присоединяюсь! тема и вопросы очень серьезные,а люди или-дурака включают- или действительно просто по уровню знаний не -тянут- .....  Все равно что на форуме -извращенцев- или -группового секса- девственнику постить
|
|
el vis
|
|
|
Sherk, в своем ответе Вы привели ст. 213, 115, 116 УК РФ. По Вашему мнению, действия сотрудника милиции должны квалифицироваться именно так. Однако обращаю Ваше внимание на ст. 286 УК РФ "Превышение должностных полномочий". Именно эта статья применима к представителю власти. Вам вообще знакомо такое понятие как "квалификация преступлений"? Я думаю, что нет.
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Кого начнут истреблять после либералов? Кому нужно помогать? Национальные виды спорта "Такого не было со сталинских времен" Детские конкурсы красоты. Запретить или нет? |