Reply to this topicStart new topic

Страницы: (3) 1 2 3 
polymorph
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (skaner @ Oct 13 2004, 02:15 AM)
...а доказать свою невиновность--ЕСТЕСТВЕННО НЕ ЛЕГКО!!!...

,kz? pft,fkcz, третий раз мысль высказывать...
Вот она главная ошибка! НЕ ДОЛЖЕН Я ДОКАЗЫВАТЬ СВОЮ НЕВИНОВНОСТЬ!!! ВЫ ДОЛЖНЫ ДОКАЗАТЬ МОЮ ВИНУ!!! Основы презумпции невиновности... Адвокаты... Насмотрелся я на них... Адвокат в моем понимании, тот же прокурор... Только наемный... И учитывая тот "беспредел" (в поведении правоохранительных органов), любое дело должно разваливаться на стадии предварительного следствия... Ан нет...
polymorph
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (el vis @ Oct 15 2004, 12:05 PM)
znak'у
Давайте представим ситуацию: Если в отношении Вас или ваших близких будет совершено противоправное деяние (кража, грабеж, разбой, убийство, изнасилование и т.д.) как Вы будете решать этот вопрос - с помощью правоохранительных органов или нелегальными методами (через бандитскую крышу)? Правоохоранительные органы стоят на защите прав потерпевшей стороны. Запомните это! Я никоим образом не пытаюсь обелить нынешнюю правоохранительную систему и ее отдельных представителей, но работать собираюсь именно в данной системе. И мне просто страшно слышать от моих соотечественников о т.н. "ментовском беспределе". Не надо думать, что я такой вот романтик-идеалист. Я практически каждый день сталкиваюсь с представителями правоохранительных органов, и Вы знаете, ни разу не было такого, чтобы я в чем-то разочаровался в них. Люди просто делают свою работу. И если Вас остановили на улице для проверки документов, то, ради Бога не надо хамить, дерзить, угрожать сотруднику правоохр. органов, не надо показывать свое превосходство в знании законов, потому что на его стороне ВЛАСТЬ. И он 1000 раз прав, даже если он не прав. А если вы в чем-то пострадали от действий сотрудников правохр. органов, то милости просим в прокуратуру. Там с ними и разберутся.

Счастливчик! Ни разу не сталкивался... Ну, да ладно, Земля круглая... Углов темных много...

По поводу ВЛАСТИ... Точно подмечено - за ними власть... За ними, теми кто вчера был гопотой... Теми, чей уровень развития не позволил им окончить нормально среднюю школу... Теми, кто готов gbplbnm тебя в подвале для получения признания...

Мне такие правоохранительные органы и ВЛАСТЬ не нужны... И не должен я ходить в прокуратуру... Прокуратура нужна для того, что-бы "ставить на место" органы, а не для того, что-бы бежать в прокуратуру для доказательства, что "органы" не правы...
Numen
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
polymorf - Абсолютно согласен

а что касается Вас shayker, то мне кажется, что в 33 года пора и рассуждать по взрослому wink.gif сосед мой работает в органах уже давно и где только не поработал и в гаи и обепе (или как там) то. что он рассказывал не есть правило просто "веселый прикол" для него.

А беспредел власти (который кстати усилился в последнее время) в нашей стране уже стал казаться многим нормальным. Наша доблестная милиция настолько отличается от любого полисмена (не знаю может в Америке такие же как и у нас, не был) в Европе, что возвращаться домой не хочется.
Многие даже стали кичится тем как они смело могут поставить на место милиционера wink.gif погрозив ему всякими внутренними проверками wink.gif и тп. Да это работает, но редко. Сейчас каждое чмо готово прикрываться знанием УК и пальцы гнуть, а решают все равно то люди в пагонах wink.gif ну и те кто с ними "дружит"

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
гм,господин NUMEN.... bye1.gif
В свои 33 я семь лет отработал в милиции(причем на-земле-) и год в районной
прокуратуре(помпрокурора(по линии км ))... ninja.gif
так прислать ВАМ на день рождениея УПК РФ??? biggrin.gif
scherk
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 265
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (el vis @ Oct 17 2004, 01:21 PM)
Sherk, в своем ответе Вы привели ст. 213, 115, 116 УК РФ. По Вашему мнению, действия сотрудника милиции должны квалифицироваться именно так. Однако обращаю Ваше внимание на ст. 286 УК РФ "Превышение должностных полномочий". Именно эта статья применима к представителю власти. Вам вообще знакомо такое понятие как "квалификация преступлений"? Я думаю, что нет.

Мне знакомо, смею Вас заверить. Кстати, никак не могу отвязаться от ощущуния, что разговариваю с мужем lust. wink.gif
Скажите тогда мне, по какой статье квалифицировать действия сотрудника милиции, совершившего убийство или нанесшего тяжкие телесные? Не при задержании подозреваемого, естественно, а просто во время несения службы?
VoiVod
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 47
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
2 el vis
1,5 года! с кучей выкинутого бабла на адвоката...
devil-jersey
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 114
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Может я скажу не совсем в тему-но пришёл я к своему братишке в школу.
За то время пока его ждал передо мной произошла следующая картина:мусор(товарищи менты простите,но у меня никогда слово милиционер лучших синонимов не вызывало) сказал пробегающему мимо мальчику лет 10-ти.
"Ты когда свой джемпер поменяешь"! Мне стало очень интересно как это так??Какое ему дело??
Правда мальчик не растерялся и ответил"А когда вы свою грязную униформу поменяете"....
Вот так вот.
el vis
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
2 Sherk

Что касается совершения убийства должностным лицом, то:
1. преступление должно быть квалифицировано по ч.1 ст. 108 УК РФ "Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны"
2. преступление должно быть квалифицировано по совокупности преступлений, предусмотренных ч.1 или ч.2 ст.105 и ч.3 ст.286 УК РФ (Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27 января 1999 г. N 1 "О судебной практике по делам об убийстве (ст.105 УК РФ)"

Что касается умышленного причинения тяжкого вреда здоровью должностным лицом, то:
1. преступление должно быть квалифицировано по ч. 1 ст. 114 УК РФ "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, совершенное при превышении пределов необходимой обороны"
2. преступление должно быть квалифицировано по совокупности преступлений, предусмотренных ст. 111 и ч. 3 ст. 286 УК РФ Постановление Пленума Верховного Суда СССР от 30 марта 1990 г. N 4 "О судебной практике по делам о злоупотреблении властью или служебным положением, превышении власти или служебных полномочий, халатности и должностном подлоге" (с изменениями от 10 февраля 2000 г.)

При квалификации преступления, касающегося причинения тяжкого вреда здоровью я намеренно не привел указание на части ст. 111 УК РФ, поскольку в каждом случае правовая оценка содеянного будет зависеть от конкретных обстоятельств совершения преступления.

Кстати, а кто такая lust, и почему она может являться моей женой?
Numen
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (skaner @ дата: 18.10.2004 - время: 23:15)
В свои 33 я семь лет отработал в милиции(причем на-земле-) и год в районной
прокуратуре(помпрокурора(по линии км ))...

Нет желания спорить (и нет смысла)...
Я в своей жиэни сталкивался с милицией по разным вопросам и они все решались с помощью деньг и знакомств wink.gif - поэтому для меня сложилось впечатление, что чесный мент это оксюморон wink.gif и дай бог, чтобы у нас в органах все были такие четные как Вы...
Advent
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
>Страшненько-с становится от ментовского беспредела,господа
Расшифруйте, а при чем тут МВД?
Юстиция у нас полностью самостоятельна и независима, и к милиции никак не относится.
VoiVod
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 47
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Advent @ дата: 27.10.2004 - время: 16:15)
>Страшненько-с становится от ментовского беспредела,господа
Расшифруйте, а при чем тут МВД?
Юстиция у нас полностью самостоятельна и независима, и к милиции никак не относится.

Ну не будем придираться к словам! Ментам нужно было закрыть дело и они это сделали! Ну не дал бы судья 2 года за грабёж(это очень мало за подобное преступление),если бы не сомневался в виновности человека!
cityracing
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
На самом деле очень жаль вашего друга, сам сталкивался с такой ситуацией, правда там оправдали парня, но из-за того что его взяли под следствие, его уволили с очень сладкого места... а кому потом докажешь, что обвинение было ошибочным и т.п.? Все, клеймо "Был под следствием" уже стоит и очень многие серьезные компании проверяют будущих сотрудников через службы безопасности, которые, увидев такой косяк, пошлют далеко и надолго :(
Advent
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (VoiVod @ дата: 27.10.2004 - время: 16:22)
QUOTE (Advent @ дата: 27.10.2004 - время: 16:15)
>Страшненько-с становится от ментовского беспредела,господа
Расшифруйте, а при чем тут МВД?
Юстиция у нас полностью самостоятельна и независима, и к милиции никак не относится.

Ну не будем придираться к словам! Ментам нужно было закрыть дело и они это сделали! Ну не дал бы судья 2 года за грабёж(это очень мало за подобное преступление),если бы не сомневался в виновности человека!

Ну начнем с того, что опера собирают доказательную базу (открытую для следствия и на основании своих оперативных источников). Далее следователь (опять же к МВД он не имеет отношения) формирует дело на основании той доказательной базы и передает в суд. Суд рассматривает Дело и приходит к какому либо решению.
Задача УР - сбор информации и задержание подозреваемого. Выводы делает следствие. Приговор выносится судом на основании того что представило следствие.
Так что к "ментам" относится только УР. Остальное - юстиция.
Если следак нормально все связал, толково провел очные, отработал "выездные" то развалить дело в суде очень сложно.
Если так себе, для галочки работал, то даже лох-адвокат развалит.
Advent
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А еще меня раздражает, когда к милиции приписывают гаишников censored.gif
Вот уж кто меньше всего к ней относится!
Выделить их в кооператив по отъему денег. Назвать "Законный рэкет" или типа того gun_rifle.gif
У них общего с ментами только то, что одинаковую форму носят. И ее же позорят.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
-нумен- так тебе выслать УПК РФ???..... chair.gif
Numen
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (skaner @ дата: 30.10.2004 - время: 23:54)
-нумен- так тебе выслать УПК РФ???..... chair.gif

В штате фирмы есть свой юрист, а если надо и сам куплю (гуманитарную помощь не принимаю) wink.gif
И поверь, ко мне постоянно ходят люди форме вымогать деньги (пожарники типа дверь должна в этом кабинете открывается туда эта сюда, сэс, а менты насчет сигналки и охраны задолбали пока не сошлёшься на кого-нить не отстают) .
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
В фирму где я работаю,вышеперечисленные давно не ходят.. no_1.gif
в солидной фирме я работаю.. biggrin.gif

...и еще коментарии к УПК РФ купи.. biggrin.gif .или -штатного юриста- попроси.. book.gif
.
Злюший
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вернемся все же к теме беседы...

VoiVod, простите, но слова
QUOTE
Ну не дал бы судья 2 года за грабёж(это очень мало за подобное преступление),если бы не сомневался в виновности человека!

...слишком уж "притянуты за уши". Фемида все-таки дама подзаконная и полумер не терпит. Одно из двух: виновен или нет.
Fiend
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У меня сейчас два знакомых пацана сидят, ну в принципе если обьективно, то за дело...
А вот брат мой двоюродный ни за что сидел... Просто у него судимости были уже (опять же, за дело), и следак денег решил с него слупить... А ведь ему один раз дашь, и все... Потом он с тебя не слезет, и один хрен сядешь... А раз судимости есть то все...Хрен че докажешь... censored.gif
Злюший
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Полстраны ни за что сидит...
Fiend
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Полстраны ни за что сидит...

В смысле это ты ерничаешь так ? Или в серьез ? :)
drinks_cheers.gif
Томила_Незабудкина
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 66
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (cop @ 14.10.2004 - время: 00:31)
Просто так, никого не посадят.....
skaner довольно точно подметил всю цепочку, но в этой цепочке не хватает ПРОКУРАТУРЫ !!!!
А это ведомство с милицией не особо дружит, и любые ошибки следствия губятся там на корню. Это что касается даже настоящих преступников, "липа" же практически не проходит, да и может вернуться бумерангом....
Так, что я ни за что не поверю, что посадили только на основании показаний дедушки, этого ОЧЕНЬ мало wacko.gif

Ой ....никогда не зарекайся от сумы и от тюрьмы, особенно в нашем государстве. Сколько тому примеров...просто волосы дыбом порой встают от действительности, безысходности и т.д...
Такое дело состряпуют - мама не горюй!
Брата подруги отловили просто на улице....очень внешне походил на того, который изнасилован дочку депутата.....Депутат напирал, дело надо было закрывать...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вы вот говорите, говорите, не зная ни специфики, не принципов работы следственно-судебной системы. А ее знать надо. Изнутри знать. И еще один давний принцип - "Наказание без вины не бывает"
VoiVod
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 47
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anton-11 @ 27.03.2005 - время: 23:26)
Вы вот говорите, говорите, не зная ни специфики, не принципов работы следственно-судебной системы. А ее знать надо. Изнутри знать. И еще один давний принцип - "Наказание без вины не бывает"

Мне не нужно знать ни того не другого- слава богу(тьфу,тьфу,тьфу) меня ЭТО миновало! Просто ,как говорится,факт на лицо!!! Человек сидит,и сидит просто на основании показаний полуслепого дедушки!!! Это ещё хорошо,что по своим каналам сообщили в тюрьму,что человек сидит не за что-соответственно,отношение нормальное ну и тому подобное!!!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

СССР в масштабе России

"Взросление" нашего разговора!

Земля Сибирская. Для кого?

Пиратство или нет?

Годовщина Майдана




>