Мавзон | |
|
(джага-джага @ 24.03.2013 - время: 09:47)Я вот сравниваю и понимаю, что эпохи вообще разные. Назовите хоть одно-два сходства. Беззаконие и воровство. Чиновничий произвол. |
Goша | |
|
(Falcok @ 24.03.2013 - время: 09:48)Для начала назовите различия.. При Ельцине, были ещё демократические свободы, такие как свобода слова, свобода печати, свобода митингов и собраний, а сейчас это всё отняли у народа. Да и цены были при Ельцине на порядок ниже, чем сейчас, в частности цены на жильё и тарифы ЖКХ, да и на всё остальное, тоже... |
Falcok | |
|
(Andrey_Vorobey @ 24.03.2013 - время: 09:56) (Falcok @ 24.03.2013 - время: 09:48) Для начала назовите различия.. Жесткая вертикаль власти и закручивание гаек при Путине и вседозволенность во времена перестройки. При Путине, к примеру Ходорковский в тюрьме сидит, Березовский в Лондоне и т.д., а при Ельцине они принимали участие в управлении государством. Да просто СМИ, которыми управляет Путин пытаются навязать стереотип населению, что после 1999 в РФ произошли какие-то изменения, а если присмотреться, то видно, изменения то чисто косметические: как подъезд краской покрасить, а гнилые трубы все те же, и грязь все та же, и окна старые гнилые Считаете что сейчас олигархи не играют никакой роли? |
джага-джага | |
|
(Goша @ 24.03.2013 - время: 10:07) (Falcok @ 24.03.2013 - время: 09:48) Для начала назовите различия.. При Ельцине, были ещё демократические свободы, такие как свобода слова, свобода печати, свобода митингов и собраний, а сейчас это всё отняли у народа. Да и цены были при Ельцине на порядок ниже, чем сейчас, в частности цены на жильё и тарифы ЖКХ, да и на всё остальное, тоже... Кому чего, а Гоше только бы свободно поругать власть)))) Ну да ладно. Это тоже отличие Путинского режима от Ельцинского. Инфляция в Ельцинские времена отличалась в разы. Беспредел в армии это тоже Ельцинские времена. Шахтерские бынты. Гуманитарная помощь России. Невыплачеваемые годами зарплаты и пенсии. И вот только не надо сейчас утверждать, что сейчас пенсию получил, квартплату заплатил и пенсии нет. Тогда пенсии были еще меньше. И зарплат хватало еле-еле.... |
alexalex83 | |
|
(джага-джага @ 24.03.2013 - время: 09:46)Его дочка сейчас ведет скандальное телешоу на ТВ. Ксения Кимовна Бородина (Амоева)- не дочь Пал Палыча, а чадо некоего Кима Амоева- одного из ближайших людей покойного ныне деда Хасана. |
alexalex83 | |
|
(джага-джага @ 24.03.2013 - время: 10:16) (Goша @ 24.03.2013 - время: 10:07) (Falcok @ 24.03.2013 - время: 09:48) Для начала назовите различия.. При Ельцине, были ещё демократические свободы, такие как свобода слова, свобода печати, свобода митингов и собраний, а сейчас это всё отняли у народа. Да и цены были при Ельцине на порядок ниже, чем сейчас, в частности цены на жильё и тарифы ЖКХ, да и на всё остальное, тоже... Кому чего, а Гоше только бы свободно поругать власть)))) Ну да ладно. Это тоже отличие Путинского режима от Ельцинского. Главное различие ельцинской и путинской эпох - в мировых ценах на нефть. Будь сейчас цена на нефть 30 долларов- где был бы ВВП с присными? |
Falcok | |
|
(джага-джага @ 24.03.2013 - время: 10:16)Инфляция в Ельцинские времена отличалась в разы. Беспредел в армии это тоже Ельцинские времена. Шахтерские бынты. Гуманитарная помощь России. Невыплачеваемые годами зарплаты и пенсии. И вот только не надо сейчас утверждать, что сейчас пенсию получил, квартплату заплатил и пенсии нет. Тогда пенсии были еще меньше. И зарплат хватало еле-еле.... Там нефть сколько стоила при Ельцине? Напомню 8-12 долларов за баррель, ровно на порядок меньше, чем сейчас... А где Путин возьмет деньги на оплату труда бюджетников, если сейчас нефти не будет? |
Goша | |
|
(джага-джага @ 24.03.2013 - время: 10:16) <q> Инфляция в Ельцинские времена отличалась в разы.</q> Инфляция, действительно была, но народ находил выход из этого, скупал доллары, которые были в цене. Причём на некоторых предприятиях, можно было взять беспроцентную ссуду на год, купить доллары, а через год, когда доллар дорожал в два раза, отдать деньги назад, оставив разницу себе. Не то что сейчас, в банках под грабительские проценты. Да и цены при Ельцине и ЦЕНЫ при Путине, не надо сравнивать... И возможность заработать, хотя бы торгуя на рынке, была у людей, а сейчас такой возможности нет... (джага-джага @ 24.03.2013 - время: 10:16) <q> Беспредел в армии это тоже Ельцинские времена.</q> Можно подумать, что сейчас беспредела в Армии нет!? (джага-джага @ 24.03.2013 - время: 10:16) <q>Шахтерские бынты.</q> Ещё один показатель свободы, сейчас бы этих шахтёров в тюрьмах сгноили бы... (джага-джага @ 24.03.2013 - время: 10:16) <q>Гуманитарная помощь России. </q> Раньше нам оказывали помощь, а сейчас Россия помогает, всяким режимам, за наши с вами деньги, без надежды, что эти деньги, когда либо вернут. (джага-джага @ 24.03.2013 - время: 10:16) <q> Невыплачеваемые годами зарплаты и пенсии. И вот только не надо сейчас утверждать, что сейчас пенсию получил, квартплату заплатил и пенсии нет. Тогда пенсии были еще меньше. И зарплат хватало еле-еле....</q> А, сейчас, те предприятия на которых деньги плохо платили, но платили, всё-таки, вообще ликвидированы, и у людей, вообще работы не стало.... Можно подумать, что сейчас, всем всё платят во время? Просто раньше об этом писали, а сейчас запрет на свободу печати.... Да и квартплата была в разы меньше и цены на жильё в разы меньше, да и цены на всё остальное, тоже... Да и Власти, при Ельцине, хоть чего то давали простым людям, хотя бы возможность приватизации жилья, а сейчас ничего не дают, а лишь отбирают, повышая налоги, тарифы, штрафы, цены.... |
джага-джага | |
|
(Falcok @ 24.03.2013 - время: 10:42) (джага-джага @ 24.03.2013 - время: 10:16) Инфляция в Ельцинские времена отличалась в разы. Беспредел в армии это тоже Ельцинские времена. Шахтерские бынты. Гуманитарная помощь России. Невыплачеваемые годами зарплаты и пенсии. И вот только не надо сейчас утверждать, что сейчас пенсию получил, квартплату заплатил и пенсии нет. Тогда пенсии были еще меньше. И зарплат хватало еле-еле.... Там нефть сколько стоила при Ельцине? Напомню 8-12 долларов за баррель, ровно на порядок меньше, чем сейчас... А где Путин возьмет деньги на оплату труда бюджетников, если сейчас нефти не будет? Вот видите, и в этом эти эпохи отличаются. |
Falcok | |
|
(джага-джага @ 24.03.2013 - время: 10:46)Вот видите, и в этом эти эпохи отличаются. Пока названы 2 отличия: 1) ликвидация свободы слова и собраний 2) график цен на нефть И ради этого целую эпоху выделять? |
джага-джага | |
|
(Goша @ 24.03.2013 - время: 10:45)Инфляция, действительно была, но народ находил выход из этого, скупал доллары, которые были в цене. Причём на некоторых предприятиях, можно было взять беспроцентную ссуду на год, купить доллары, а через год, когда доллар дорожал в два раза, отдать деньги назад, оставив разницу себе. Не то что сейчас, в банках под грабительские проценты. Да и цены при Ельцине и ЦЕНЫ при Путине, не надо сравнивать... И возможность заработать, хотя бы торгуя на рынке, была у людей, а сейчас такой возможности нет... Мои родители так не делали. Оба инженеры и не было у них денег, чтоб купить доллары. И беспроцентные ссуды им почему то не давали. Но это не главное. Главное, Гоша, это ваша неуемная фантазия. При Ельцине был фиксированный курс доллара. 6 рублей за доллар. Плюс-минус копейки. Правительство выдерживало этот коридор. И заработать на этом можно было только один раз в 1998м году, когда рубль отпустили в свободное плавание. |
джага-джага | |
|
(Goша @ 24.03.2013 - время: 10:45)Можно подумать, что сейчас беспредела в Армии нет!? Такого как при Ельцине нет. Назовите последний случай неуставных отношений? |
mjo | |
|
(джага-джага @ 24.03.2013 - время: 09:47)Я вот сравниваю и понимаю, что эпохи вообще разные. Назовите хоть одно-два сходства. Печален сам факт того, что правление каждого лидера в России последние без малого 100 лет - это ЭПОХИ. Когда же эта фигня кончится, и начнется просто ВРЕМЯ, ограниченное и предсказуемое? |
Marinw | |
|
Олигархи как правили в стране при Ельцине, так правят и сейчас. Вспомните, когда начался кризис 2008 года все наши олигархи получили миллиардные суммы в долларах без процентов, без залога и без обязательств возврата. И все эти денюжки притекли к ним из фонда будущих поколений. Вот для кого создавалось будущее в стране |
Мавзон | |
|
(джага-джага @ 24.03.2013 - время: 11:03) ...Назовите последний случай неуставных отношений? Просто скрывать научились лучше. А отношение к срочникам практически прежнее. http://raznesi.info/blog/post/9087 Это сообщение отредактировал Мавзон - 24-03-2013 - 11:14 |
джага-джага | |
|
(Мавзон @ 24.03.2013 - время: 11:13) (джага-джага @ 24.03.2013 - время: 11:03) ...Назовите последний случай неуставных отношений? Просто скрывать научились лучше. А отношение к срочникам практически прежнее.http://raznesi.info/blog/post/9087 у друзей сын пришел пол-года назад из армии. У него ни одного рубля там не отняли. А я свою первую зарплату в 1993м секунд 20 наверное подержал))) И так было со всеми духами. Сейчас в ВЧ во всех помещениях стоят видеокамеры. Все записывается. Если что, то доказывать ничего не надо. А сказать, что "Просто скрывать научились лучше" это знаете ли не аргумент и не доказательство. |
Мавзон | |
|
(джага-джага @ 24.03.2013 - время: 11:21)...Сейчас в ВЧ во всех помещениях стоят видеокамеры. Все записывается. Если что, то доказывать ничего не надо... Год назад служил родственник, из Питера попал в Мурманскую область. Камер не было, неуставные "отношения" были. |
ps2000 | |
|
(Andrey_Vorobey @ 24.03.2013 - время: 10:04)При Ельцине Чубайс был молодым реформатором, политиком. В чем его мафиозность заключается? В 90-е он рулил политикой и экономикой (не он один конечно). А с 2000-го - что? |
ps2000 | |
|
(Falcok @ 24.03.2013 - время: 10:10)Считаете что сейчас олигархи не играют никакой роли? А кто сейчас олигархи? |
Goша | |
|
(джага-джага @ 24.03.2013 - время: 10:54)При Ельцине был фиксированный курс доллара. 6 рублей за доллар. Плюс-минус копейки. Правительство выдерживало этот коридор. И заработать на этом можно было только один раз в 1998м году, когда рубль отпустили в свободное плавание. Ну, если вы не помните, то не надо и писать. Курс в 6руб. за доллар, стал к концу 90-х. А в начале 90-х, он рос в два раза за год, примерно. А сейчас доллар за 30 руб переваливает. 6 руб при Ельцине и 30руб при Путине, почувствуйте разницу как говорится... И цена на 3-х комнатную квартиру в 45 000$, в Москве, при Ельцине (знакомые покупали, так что цена не с потолка) и 450 000 $ при Путине... А зарплаты, разве выросли во столько раз? Да и цены на всё остальное тоже поднялись, хоть и не во столько раз, но всё же.... |
джага-джага | |
|
(Goша @ 24.03.2013 - время: 12:15) (джага-джага @ 24.03.2013 - время: 10:54) При Ельцине был фиксированный курс доллара. 6 рублей за доллар. Плюс-минус копейки. Правительство выдерживало этот коридор. И заработать на этом можно было только один раз в 1998м году, когда рубль отпустили в свободное плавание. Ну, если вы не помните, то не надо и писать. Курс в 6руб. за доллар, стал к концу 90-х. А в начале 90-х, он рос в два раза за год, примерно. А сейчас доллар за 30 руб переваливает. 6 руб при Ельцине и 30руб при Путине, почувствуйте разницу как говорится... И цена на 3-х комнатную квартиру в 45 000$, в Москве, при Ельцине (знакомые покупали, так что цена не с потолка) и 450 000 $ при Путине... А зарплаты, разве выросли во столько раз? Да и цены на всё остальное тоже поднялись, хоть и не во столько раз, но всё же.... Ну давайте на водку переведем. сколько бутылок можно было купить тогда, и сколько сотен бутылок сейчас? Я в 98м работал заведующим в магазине аудио-видео техники. Моя зарплата была 1500-1800 руб. У менеджеров зарплата была 1000-1200 рублей. Телевизор самсунг с 54й диагональю стоил 1500 руб. Считайте сами кто и чего мог купить. Теперь зарплата менеджера в магазине 25-30000. Если брать телевизор с электронно лучевой трубкой то его цена 4000 руб. А это значит что менеджер может позволить себе 6 таких телевизоров в месяц.... Но даже если брать жк телевизоры, то с 54й диагональю(или близкой) штуки 2-3 в месяц можно купить. Так получается, что мы лучше стали жить.... |
Goша | |
|
(джага-джага @ 24.03.2013 - время: 12:58) <q>Ну давайте на водку переведем. сколько бутылок можно было купить тогда, и сколько сотен бутылок сейчас?</q> Таким образом режим занимается спаиванием народа, о чём я не раз писал... (джага-джага @ 24.03.2013 - время: 12:58) <q> Если брать телевизор с электронно лучевой трубкой то его цена 4000 руб. А это значит что менеджер может позволить себе 6 таких телевизоров в месяц.... Но даже если брать жк телевизоры, то с 54й диагональю(или близкой) штуки 2-3 в месяц можно купить. Так получается, что мы лучше стали жить....</q> Не надо всё мерить в телевизорах. Телевизор вы на хлеб не намажете, и не съедите. И жить в нём, тоже не сможете, особенно в плоском... Да и что смотреть то, сейчас по этому телевизору? Сейчас многим, он вообще не нужен. А, вот, если взять тарифы ЖКХ, эту самую квартплату, то на много ли телевизоров останется у бабушки-пенсионерки, после уплаты этих ТАРИФОВ? А ведь, в основном, только бабушки, пока ещё и смотрят телевизор. А после похода бабушки в магазин за продуктами, на что ей ещё денег хватит!? А после посещения аптеки!? А стоимость проезда на транспорте?! |
Мавзон | |
|
(Goша @ 24.03.2013 - время: 13:22)...Не надо всё мерить в телевизорах. Телевизор вы на хлеб не намажете, и не съедите. И жить в нём, тоже не сможете, особенно в плоском... Технологический прорыв, предложение намного опережает спрос, модели устаревают на глазах, вот и цены на телевизоры невысоки. Так же можно криво оценивать экономику, например. в дискетах или автомобилях. Реально - цены на жилье, основные продукты, бензин - а они в России галопируют. |
Mamont | |
|
(джага-джага @ 24.03.2013 - время: 11:03) (Goша @ 24.03.2013 - время: 10:45) Можно подумать, что сейчас беспредела в Армии нет!? Такого как при Ельцине нет. Назовите последний случай неуставных отношений? Вон первое что на глаза попалось Новосибирский майор получил условный срок за избиение дагестанских солдат скрытый текст |
avp | |
|
(джага-джага @ 24.03.2013 - время: 10:54) (Goша @ 24.03.2013 - время: 10:45) Инфляция, действительно была, но народ находил выход из этого, скупал доллары, которые были в цене. Причём на некоторых предприятиях, можно было взять беспроцентную ссуду на год, купить доллары, а через год, когда доллар дорожал в два раза, отдать деньги назад, оставив разницу себе. Не то что сейчас, в банках под грабительские проценты. Да и цены при Ельцине и ЦЕНЫ при Путине, не надо сравнивать... И возможность заработать, хотя бы торгуя на рынке, была у людей, а сейчас такой возможности нет... Искренне желаю вам возвратиться в замечательные 90-е. По теме: жив рыжий Толик, портят воздух всяческие немцовы... Эпоха Ельцина далека от завершения. |
Рекомендуем почитать также топики: Снег, снег, снег... Кто планирует твою жизнь? Я устаю от окружающих людей... "Точка кипения" (2 ТОМ) Верите ли вы в Бога? |