Closed TopicStart new topic

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 918
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Falcok @ 26.11.2011 - время: 17:13)
И проц не 20 тыщ стоит, а рублей 500, если только сам проц, без обвески. Обычно 1 проц на 1 координатную ось.
Вот контроллеры да, от 30-50 тысяч.

Хорошее это дело, автоматика. Да только если у меня на предприятии рванет, к примеру, отопление, и для ремонта потребуется, допустим, срочно, сгон с дюйма на 3/4, то на стареньком 1К62 руками мы его за минуты сотворим в лучшем виде. А процессорный комплекс тут даже вовсе и не нужен. Отсюда вывод: всему свое место.
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Обсуждение современного станочного оборудования и требования к умениям персонала выделено из темы "Люди без высшего образования",прошу продолжать здесь

Возможно тема будет перенесена,но пока обсуждение продолжается здесь.

Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 26-11-2011 - 19:02
k-113
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: да плевать мне на статусы
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Токарь пятого разряда получает больше, чем рядовой клерк. Но пятый разряд надо сравнивать не с рядовым, а с начальником отдела. Начальник отдела - получает больше токаря. Только и всего. А до постиндастриала нам - как до Меганезии вплавь.
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 918
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (k-113 @ 26.11.2011 - время: 21:03)
Токарь пятого разряда получает больше, чем рядовой клерк. Но пятый разряд надо сравнивать не с рядовым, а с начальником отдела. Начальник отдела - получает больше токаря. Только и всего.

Начальник Отдела не низовое звено, многие знает, а главное - и отвечает весьма за многое, за то ему и платят. Это вполне справедливо. А квалифицированный электрик, сантехник, сварщик востребован повсеместно, но встречается всё реже, много реже клерков, вот и приманивается на адекватные деньги.
Donna23
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 143
  • Статус: моя температура растёт
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Шахтер @ 26.11.2011 - время: 14:04)
QUOTE (Люба Ракета @ 26.11.2011 - время: 12:01)
Сейчас на заводе токарь получает больше, чем т.н. "белый дом"-офисный планктон. Но не все хотят токарем-не престижно  00045.gif

токарь - отмирающая профессия. Скоро все станки будут управляться компьютером и работа токаря будет заключаться в загрузке болванок и выгрузке готовых изделий - а с такой работой сможет справится даже даун.

выгрузку и загрузку-тоже можно отдать робототезированной технике...только вот где оно, это самое производство в стране, да ещё робототезированное.

а токарей нет хороших, потому что нет производства, где можно ими стать.
Donna23
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 143
  • Статус: моя температура растёт
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (fantomih @ 26.11.2011 - время: 16:48)
VASKA подъезжай к нам я тебе покажу нормальные заводы.
Сейчас почти все заводы в частных руках.
А частники взялись за ум.
Понимают,чтоб иметь бабло нужно менять оборудование и людей.

да я бы тоже взглянула хоть краем глаза на нормальный завод.
а мы с Вами в одной стране живём?
Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
QUOTE (Falcok @ 26.11.2011 - время: 17:13)
И проц не 20 тыщ стоит, а рублей 500, если только сам проц, без обвески. Обычно 1 проц на 1 координатную ось.
Вот контроллеры да, от 30-50 тысяч.

Вот такие процы стоят сейчас обычно http://www.ebay.com/itm/LPC2103-ARM7-MCU-M...7#ht_1253wt_952

Ну, а теперь объясни в двух словах, чем процессор отличается от контроллера?


avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Председатель совета директоров ОАО «Мотор Сич» Вячеслав Богуслаев (Украина):

"Технологии по производству композитов, новых материалов, повышению производительности труда, мотивации к труду – это проблемы, которые нужно решать сегодня в первостепенном порядке и на Украине, и в России. Мы обследовали 100 процентов бывших станкостроительных заводов и заводов, связанных с инструментом, и увидели, что в 95 процентах случаев они или стоят, или полностью развалены», – сказал Богуслаев на прошедшем в Запорожье заседании Межгосударственного координационного совета по сотрудничеству между Россией и Украиной в области авиадвигателестроения. В качестве примера он привел Запорожский инструментальный завод имени Войкова, который во времена СССР был головным в отрасли, и отметил: «Все директора этого завода становились руководителями главков по инструментам в СССР. Сегодня инструментальная промышленность загублена напрочь, навсегда.

"Если в России и на Украине мы вместе не поднимем станкостроительную промышленность, то будем все время зависимы от зарубежных стран. Мы только вышли из-под эмбарго, попадем в новое. По технологиям эмбарго никогда не снимается. Самые последние разработки в Европе никто не продает. Нам продают не устаревшую, но стабильную продукцию, которой пользуется весь мир». Он отметил, что обнадеживающим является то, что вслед за Европой активно развивается станкостроение в азиатских странах – это Тайвань, Южная Корея, Япония: «Япония уже не главная по производству станков. Ее обходят Южная Корея и Тайвань и по качеству, и, самое главное, по цене – у них дешевле продукция». Главная причина того, что Воронежский завод не может делать больше пяти самолетов в год, а Киевский – больше двух, считает Богуслаев, именно в отсутствии новых технологий и современных станков: «Потому что у них нет технологий. На те гроши, копейки, которые они зарабатывают, можно купить с десяток станков, а нам на техперевооружение каждого предприятия нужны миллиарды». Руководитель «Мотор Сич» отметил, что одной из тем, которая обсуждалась на прошедшем в Запорожье совещании, был вопрос о станкостроении: «Мы вели речь о том, как поднять инструментальную промышленность, поднять станкостроительную промышленность и в России, и на Украине. Ведь деньги, которые зарабатываем, мы их вывозим, потому что вынуждены покупать станки в Германии, Австрии, Швейцарии, Японии, Южной Корее. Те самые, которые еще двадцать лет назад делали сами». 00035.gif
Apexix
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: В отпуске!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Falcok @ 26.11.2011 - время: 14:05)
QUOTE (Люба Ракета @ 26.11.2011 - время: 12:01)
Сейчас на заводе токарь получает больше, чем т.н. "белый дом"-офисный планктон. Но не все хотят токарем-не престижно  00045.gif

Не верю, приводите конкретные примеры, с названиями организаций.

У нас 75% заводов на грани банкротства, как на пороховой бочке работать.

Речь ведь не конкретно о токаре или сантехнике, а о том, что человек рабочей специальности может заработать не меньше, а то и больше чем белый воротничёк.

Пример, пожалуйста. Установщик межкомнатных дверей (плотник) работа в организациях аля "Муж на час", 80 - 100 т.р. в месяц. Человек профессионал ставит любые двери, от самых дешёвых до самых дорогих.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Apexix @ 29.11.2011 - время: 12:47)
Пример, пожалуйста. Установщик межкомнатных дверей (плотник) работа в организациях аля "Муж на час", 80 - 100 т.р. в месяц. Человек профессионал ставит любые двери, от самых дешёвых до самых дорогих.

Это достаточно примитивный труд, не требующий от рабочего особой квалификации. Как и вставка пластиковых окон, сборка мебели, установка натяжных потолков и пр.
Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
QUOTE (avp @ 29.11.2011 - время: 13:09)
QUOTE (Apexix @ 29.11.2011 - время: 12:47)
Пример, пожалуйста. Установщик межкомнатных дверей (плотник) работа в организациях аля "Муж на час", 80 - 100 т.р. в месяц. Человек профессионал ставит любые двери, от самых дешёвых до самых дорогих.

Это достаточно примитивный труд, не требующий от рабочего особой квалификации. Как и вставка пластиковых окон, сборка мебели, установка натяжных потолков и пр.

Ну-ну.... 00003.gif

Ты все это умеешь? Это-ж примитивно совсем.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
00003.gif пока сам ставить не попробуешь
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (VASKA @ 29.11.2011 - время: 13:13)
QUOTE (avp @ 29.11.2011 - время: 13:09)
QUOTE (Apexix @ 29.11.2011 - время: 12:47)
Пример, пожалуйста. Установщик межкомнатных дверей (плотник) работа в организациях аля "Муж на час", 80 - 100 т.р. в месяц. Человек профессионал ставит любые двери, от самых дешёвых до самых дорогих.

Это достаточно примитивный труд, не требующий от рабочего особой квалификации. Как и вставка пластиковых окон, сборка мебели, установка натяжных потолков и пр.

Ну-ну.... 00003.gif

Ты все это умеешь? Это-ж примитивно совсем.

У меня родственник этим занимается. 00064.gif Работа тяжелая физически, но человек "с улицы" обучается этому достаточно быстро. Не в пример станочнику, для которого ПТУ (колледж 00064.gif ) только первая ступенька на лестнице профессионального роста.
Apexix
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: В отпуске!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (avp @ 29.11.2011 - время: 13:21)
QUOTE (VASKA @ 29.11.2011 - время: 13:13)
QUOTE (avp @ 29.11.2011 - время: 13:09)

Это достаточно примитивный труд, не требующий от рабочего особой квалификации. Как и вставка пластиковых окон, сборка мебели, установка натяжных потолков и пр.

Ну-ну.... 00003.gif

Ты все это умеешь? Это-ж примитивно совсем.

У меня родственник этим занимается. 00064.gif Работа тяжелая физически, но человек "с улицы" обучается этому достаточно быстро. Не в пример станочнику, для которого ПТУ (колледж 00064.gif ) только первая ступенька на лестнице профессионального роста.

Складыватся впечатление, что вы ни разу не ставили дверь самостоятельно.

Каскад срезан

Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 29-11-2011 - 21:38
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Apexix @ 29.11.2011 - время: 14:05)
Складыватся впечатление, что вы ни разу не ставили дверь самостоятельно.

Для установки дверей высшего образования не требуется.
А вот современному токарю или фрезеровщику без ВО уже трудновато придется.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Apexix @ 29.11.2011 - время: 14:05)
Складыватся впечатление, что вы ни разу не ставили дверь самостоятельно.

Металлическую - нет. Она тяжелая! 00065.gif В установке деревянных никаких сложностей нет. Только занимает это у любителя больше времени, чем у человека, который набил на этом руку и имеет хороший профессиональный инструмент. Это относится и к укладке плитки, установке сантехнических приборов и пр.
BI-ZET
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 31
  • Статус: Я люблю нашу страну, но ненавижу государство...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Люба Ракета @ 26.11.2011 - время: 12:01)
Сейчас на заводе токарь получает больше, чем т.н. "белый дом"-офисный планктон. Но не все хотят токарем-не престижно 00045.gif

Это вообще где? А вообще так и должно быть.
BI-ZET
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 31
  • Статус: Я люблю нашу страну, но ненавижу государство...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (fantomih @ 26.11.2011 - время: 16:48)
VASKA подъезжай к нам я тебе покажу нормальные заводы.
Сейчас почти все заводы в частных руках.
А частники взялись за ум.
Понимают,чтоб иметь бабло нужно менять оборудование и людей.

Ха-ха-ха!!! !!! !!! Частники за ум взялись!!! На Саяно-Шушенской наменяли ваши сраные частники...
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 918
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Даже обычная электрика за относительно короткий период шагнула от "пробок" и проводки на роликах до современных УЗО, контроллеров и светодиодных ламп. Аналогично, сантехника - от "чугунины" до металлопластика и полипропилена. В таких условиях дядя Вася, все починяющий на колене уже отдыхает. Уровень знаний, образования, необходимый для совершенного овладения рабочими профессиями, возрастает. И напротив, современная оргехника и ПО зачастую упрощает работу офисного персонала.
Шахтер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 96
  • Статус: Любите и размножайтесь.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (avp @ 29.11.2011 - время: 13:09)
QUOTE (Apexix @ 29.11.2011 - время: 12:47)
Пример, пожалуйста. Установщик межкомнатных дверей (плотник) работа в организациях аля "Муж на час", 80 - 100 т.р. в месяц. Человек профессионал ставит любые двери, от самых дешёвых до самых дорогих.

Это достаточно примитивный труд, не требующий от рабочего особой квалификации. Как и вставка пластиковых окон, сборка мебели, установка натяжных потолков и пр.

примитивный или нет, но в таких делах опыт и мозг не заменишь.
Чур...ээ то есть жители южных стран - тоже могут все это делать, но сделают так, что через месяц это все накроется женским половым органом. Хотя их работа будет на порядок дешевле - сам в этом убеждался на практике.

А хорошие спецы - редкость в любой профессии.

Любое дело требует опыта, даже уборка мусора. Так что дворник со стажем в 20 лет не должен получать меньше какого-нибудь мелкого начальника. И отговорка типа - неквалифицированный труд - тут не катит. Весь неквалифицированный труд давно доверили автоматам или обезьянам.

Если работу не может выполнить автомат или обезьяна - значит труд уже квалифицированный.
Apexix
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: В отпуске!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (avp @ 29.11.2011 - время: 14:12)
QUOTE (Apexix @ 29.11.2011 - время: 14:05)
Складыватся впечатление, что вы ни разу не ставили дверь самостоятельно.

Металлическую - нет. Она тяжелая! 00065.gif В установке деревянных никаких сложностей нет. Только занимает это у любителя больше времени, чем у человека, который набил на этом руку и имеет хороший профессиональный инструмент. Это относится и к укладке плитки, установке сантехнических приборов и пр.

В таком случае, сварщик это тоже неквалифицированный труд. Там тоже все "просто".
k-113
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: да плевать мне на статусы
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Мавзон @ 29.11.2011 - время: 17:29)
Даже обычная электрика за относительно короткий период шагнула от "пробок" и проводки на роликах до современных УЗО, контроллеров и светодиодных ламп. Аналогично, сантехника - от "чугунины" до металлопластика и полипропилена. В таких условиях дядя Вася, все починяющий на колене уже отдыхает. Уровень знаний, образования, необходимый для совершенного овладения рабочими профессиями, возрастает. И напротив, современная оргехника и ПО зачастую упрощает работу офисного персонала.

Вы эту самую "чугунину" пробовали монтировать? А полдюймовую трубу на резьбе и сгонах? Лучше и не пробуйте - это не бумажки перекладывать, там если неправильно собрать - можно весь подъезд затопить нахрен. Современная сантехника монтируется В РАЗЫ легче и допускает на порядок меньше возможностей накосячить.
А для идиота и ворд со спеллчекером не преграда - такое напишет, что только шерсть дыбом. Впрочем, начальникам, которые кроме проверки орфографии ничего не могут - такая работ нравится больше, чем пропущенная запятая в осмысленном тексте. А потом спутники падают, мосты пляшут и крыши рушатся - но документы-то оформлены безукоризненно!
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Впрочем, начальникам, которые кроме проверки орфографии ничего не могут - такая работ нравится больше, чем пропущенная запятая в осмысленном тексте. А потом спутники падают, мосты пляшут и крыши рушатся - но документы-то оформлены безукоризненно!

+200
Блин у нас на кафедре электроники как вы описали 1 в 1. В диссертациях пиши любую лажу, главное чтобы по ГОСТу!
QUOTE
Уровень знаний, образования, необходимый для совершенного овладения рабочими профессиями, возрастает. И напротив, современная оргехника и ПО зачастую упрощает работу офисного персонала.

Что за ерунда. Сложная прога для проектирования мостов за вас думаете будет что-то делать?
Оформлять проще, чем чертить на бумаге, не более.
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (VASKA @ 29.11.2011 - время: 10:46)
Ну, а теперь объясни в двух словах, чем процессор отличается от контроллера?

Контроллер движения- это программируемое устройство, разработанное для управления электроприводом, готовое уже.
Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
QUOTE (Falcok @ 30.11.2011 - время: 09:02)
QUOTE (VASKA @ 29.11.2011 - время: 10:46)
Ну, а теперь объясни в двух словах, чем процессор отличается от контроллера?

Контроллер движения- это программируемое устройство, разработанное для управления электроприводом, готовое уже.

Вот вот.
А теперь - в чем принципиальное отличие контроллера от процессора. Ответить можно просто одним словом и все встанет на свои места.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Ссоры между друзьями...

ПЕНСИОНЕРЫ И ИНВАЛИДЫ

Открытие олимпиады

Подростки в подъездах

Считаете ли вы что заставлять кого-то любить



>