Постиндустриальная революция в массы

fantomih дата: 01-12-2011 - 17:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен

Вася так вася)Саша он и в турции саша) Не знаю где они хапнули.Но сейчас они при деньгах. И деньги свои вкладывают в дело. Строят завод.Делают вино.Да пусть они там наживаются.Но они дают работу людям,платят хоть какие то налоги.Опять же делают хорошую продукцию. Турки.Но они решили построить на нашей земле.Потому что нашим многим нафиг не нужно. И они так же дают работу и делают неплохую продукцию.

Свой вариант дата: 01-12-2011 - 17:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	QUOTE (fantomih @ 01.12.2011 - время: 17:26) Не знаю где они хапнули.Но сейчас они при деньгах. И деньги свои вкладывают в дело. Эт называется "заработали". Те, кто хапнул, тем в подавляющем большинстве ничо нафик не нужно, кроме этих самых денег.

Falcok дата: 01-12-2011 - 18:55 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	QUOTE (Тепло-техник @ 01.12.2011 - время: 02:49) Falcok,VASKA держите себя в руках. Вот по таким репликам от выпускников ВУЗов и приходят сомнения-а стоит ли получать высшее оразование.Если нет никакой разницы © На дебильный вопрос, нельзя получить ничего кроме такого же тупого ответа, и от уровня образования оппонента это не зависит.

Ник 35 дата: 01-12-2011 - 20:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 2877 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат

я сталкивался года два назад с работой завода. военный завод, экспериментальное производство. точность в микронах. станки 75 года прошлого века. на шлифовке, где вообще точность запредельная, шлифовальный станок 45 г, вывезенный с Германии. есть два станка с ЧПУ. которые какими то неведомыми путями через три страны привезли из Америки. там их сняли с производства. Зарплаты смешны. токарь всю жизнь проработавший там и на слух нарезающий внутреннюю резьбу, когда он это делает все в цехе сидят, не дай бог шум, зарабатывает 30 - 35 т.р. после училища 7 - 10 т. р. средняя зарплата 20 -25. и весь день на ногах. и кто после этого пойдет работать на производство? после кризиса зарплату уменьшили. а про зарплату ИТР и вообще говорить стыдно.

Мавзон дата: 01-12-2011 - 21:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

QUOTE (Ник 35 @ 01.12.2011 - время: 20:27) я сталкивался года два назад с работой завода. военный завод, экспериментальное производство. точность в микронах. станки 75 года прошлого века. на шлифовке, где вообще точность запредельная, шлифовальный станок 45 г, вывезенный с Германии. есть два станка с ЧПУ. которые какими то неведомыми путями через три страны привезли из Америки. там их сняли с производства. Зарплаты смешны. токарь всю жизнь проработавший там и на слух нарезающий внутреннюю резьбу, когда он это делает все в цехе сидят, не дай бог шум, зарабатывает 30 - 35 т.р. после училища 7 - 10 т. р. средняя зарплата 20 -25. и весь день на ногах. и кто после этого пойдет работать на производство? после кризиса зарплату уменьшили. а про зарплату ИТР и вообще говорить стыдно. Примерно подобное я тоже видал и описывал в топике. Какие то предприятия, часто СП, отверточная сборка, небольшое производство, появляются в России и сейчас. А вот уникальные технологии, мастера, конструктора советской школы, так долго удивлявшие мир, понемногу уходят в прошлое.

fantomih дата: 01-12-2011 - 22:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен	Вась ну а зачем они тогда делают производство,покупают оборудование и приглашают специалистов? Ник 35 государство заботится о своих гражданах и своей обороне)

k-113 дата: 02-12-2011 - 00:25 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат

QUOTE (VASKA @ 01.12.2011 - время: 12:39) Мало того, он может быть исполнен всего на одной микросхеме. Типа, как контроллер памяти в компе. Контроллер - это вообще ЛЮБОЕ устройство управления. Кнопка с релюшкой - уже контроллер. Но тут речь в более узком смысле - контроллер станка, то есть некоторая схема управления двигателями и муфтами. На одной микросхеме его не реализуешь - токи там не как в DDRAM.

Свой вариант дата: 02-12-2011 - 10:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	Эт понятно. Просто в данном конкретном случае речь шла про QUOTE Контроллер движения- это программируемое устройство, разработанное для управления электроприводом (цитата от Falcok) Вот и зашла речь, чем это конкретное устройство отличается от процессора? Как я понял, исполнительные элементы в него не входят.......

Falcok дата: 02-12-2011 - 18:25 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	QUOTE (VASKA @ 02.12.2011 - время: 10:02) Вот и зашла речь, чем это конкретное устройство отличается от процессора? Как я понял, исполнительные элементы в него не входят....... Контроллер электропривода на одном процессоре быть не может. Это сообщение отредактировал Falcok - 02-12-2011 - 18:27

Мавзон дата: 02-12-2011 - 21:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	QUOTE (Falcok @ 02.12.2011 - время: 18:25) QUOTE (VASKA @ 02.12.2011 - время: 10:02) Вот и зашла речь, чем это конкретное устройство отличается от процессора? Как я понял, исполнительные элементы в него не входят....... Контроллер электропривода на одном процессоре быть не может. А контроллер на сельсинах и дискретных элементах Вы уже напрочь забыли? Велика Россия, и такое еще осталось.

Falcok дата: 03-12-2011 - 10:14 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

QUOTE (Мавзон @ 02.12.2011 - время: 21:19) QUOTE (Falcok @ 02.12.2011 - время: 18:25) QUOTE (VASKA @ 02.12.2011 - время: 10:02) Вот и зашла речь, чем это конкретное устройство отличается от процессора? Как я понял, исполнительные элементы в него не входят....... Контроллер электропривода на одном процессоре быть не может. А контроллер на сельсинах. Что за контроллер на сельсинах? Насколько помню сельсин - разновидность трансформаторов.

Ник 35 дата: 03-12-2011 - 14:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 2877 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат	QUOTE (fantomih @ 01.12.2011 - время: 22:03) Ник 35 государство заботится о своих гражданах и своей обороне) Простите не понял, какое государство заботится?

fantomih дата: 03-12-2011 - 15:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен

QUOTE (Ник 35 @ 03.12.2011 - время: 14:05) QUOTE (fantomih @ 01.12.2011 - время: 22:03) Ник 35 государство заботится о своих гражданах и своей обороне) Простите не понял, какое государство заботится? Я так понял вы говорили о военном заводе. Если я не ошибаюсь все военные заводы находятся на балансе государства. Я имел ввиду как у нас хорошо государство заботится о своих работниках в очень важной сфере.

k-113 дата: 03-12-2011 - 15:54 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат

QUOTE (Falcok @ 03.12.2011 - время: 10:14) [QUOTE=Мавзон,02.12.2011 - время: 21:19] [QUOTE=Falcok,02.12.2011 - время: 18:25] [/QUOTE] Контроллер электропривода на одном процессоре быть не может. [/QUOTE] А контроллер на сельсинах. [/QUOTE] Что за контроллер на сельсинах? Насколько помню сельсин - разновидность трансформаторов. Сельсин - скорее разновидность шагового двигателя, чем трансформатора. Пара электрических машин, устанавливающих роторы под одинаковым углом. Один повернули - второй повернулся так же. Очень широко использовались почти весь двадцатый век в разных системах управления. Сейчас вытеснены шаговыми двигателями с электронным управлением.

Falcok дата: 03-12-2011 - 17:08 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

QUOTE (k-113 @ 03.12.2011 - время: 15:54) Сельсин - скорее разновидность шагового двигателя, чем трансформатора. Пара электрических машин, устанавливающих роторы под одинаковым углом. Один повернули - второй повернулся так же. Очень широко использовались почти весь двадцатый век в разных системах управления. Сейчас вытеснены шаговыми двигателями с электронным управлением. А в датчиках используются еще?

Мавзон дата: 03-12-2011 - 17:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

QUOTE (Falcok @ 03.12.2011 - время: 17:08) QUOTE (k-113 @ 03.12.2011 - время: 15:54) Сельсин - скорее разновидность шагового двигателя, чем трансформатора. Пара электрических машин, устанавливающих роторы под одинаковым углом. Один повернули - второй повернулся так же. Очень широко использовались почти весь двадцатый век в разных системах управления. Сейчас вытеснены шаговыми двигателями с электронным управлением. А в датчиках используются еще? Это тот случай, когда статья в Вики дает общее представление о вопросе. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E5%EB%FC%F1%E8%ED

Falcok дата: 03-12-2011 - 22:02 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	QUOTE (Мавзон @ 03.12.2011 - время: 17:48) Это тот случай, когда статья в Вики дает общее представление о вопросе. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E5%EB%FC%F1%E8%ED И к чему это? Я задал конкретный вопрос, если не можете на него ответить - пишите.

Мавзон дата: 03-12-2011 - 23:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

QUOTE (Falcok @ 03.12.2011 - время: 22:02) QUOTE (Мавзон @ 03.12.2011 - время: 17:48) Это тот случай, когда статья в Вики дает общее представление о вопросе. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E5%EB%FC%F1%E8%ED И к чему это? Я задал конкретный вопрос, если не можете на него ответить - пишите. Я потому и упомянул сельсины на форуме,как былую альтернативу современной процессорной автоматике, что да, используются. В том числе как датчики положения планшайбы на промышленной установке. Старая, но надежная система, у нас с середины 70-х еще в рабочем состоянии.

Falcok дата: 04-12-2011 - 11:53 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	Мавзон у оборудования старше 30 лет механика может полететь уже, я на практике видел старье 76г. Печально все это. На Костромской ТЭС, там настолько все устарело, что проще новую станцию уже построить.

k-113 дата: 04-12-2011 - 13:37 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат	Почти любую механику можно починить, расточить в ремонтный размер, поставить новые детали, заменить, наконец, агрегат в сборе. Проблема не в механике, проблема в экономике и кадрах.

fantomih дата: 05-12-2011 - 09:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен	QUOTE (k-113 @ 04.12.2011 - время: 13:37) Почти любую механику можно починить, расточить в ремонтный размер, поставить новые детали, заменить, наконец, агрегат в сборе. Проблема не в механике, проблема в экономике и кадрах. Полностью согласен. Отремонтировать можно практически любую вещь.

Змей Плискин дата: 05-12-2011 - 10:01 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (fantomih @ 05.12.2011 - время: 09:39) QUOTE (k-113 @ 04.12.2011 - время: 13:37) Почти любую механику можно починить, расточить в ремонтный размер, поставить новые детали, заменить, наконец, агрегат в сборе. Проблема не в механике, проблема в экономике и кадрах. Полностью согласен. Отремонтировать можно практически любую вещь. Только чаще всего это экономически не целесообразно, ибо дешевле сделать новый агрегат, к тому же более современный.

fantomih дата: 05-12-2011 - 10:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен	Смеагол новый купить можно. Но это сразу большие затраты. Поэтому у нас обычно предпочитают ремонтировать и использовать старые аппараты до тех пор пока они не рассыпятся от старости.

Свой вариант дата: 05-12-2011 - 10:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

QUOTE (Смеагол @ 05.12.2011 - время: 10:01) QUOTE (fantomih @ 05.12.2011 - время: 09:39) QUOTE (k-113 @ 04.12.2011 - время: 13:37) Почти любую механику можно починить, расточить в ремонтный размер, поставить новые детали, заменить, наконец, агрегат в сборе. Проблема не в механике, проблема в экономике и кадрах. Полностью согласен. Отремонтировать можно практически любую вещь. Только чаще всего это экономически не целесообразно, ибо дешевле сделать новый агрегат, к тому же более современный. Расскажите эту сказку олегархам.......

Falcok дата: 05-12-2011 - 15:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

QUOTE (k-113 @ 04.12.2011 - время: 13:37) Почти любую механику можно починить, расточить в ремонтный размер, поставить новые детали, заменить, наконец, агрегат в сборе. Проблема не в механике, проблема в экономике и кадрах. Неправда. Если говорить о маленьких цехах, то да. Скоро начнется вывод Ленинградской АЭС -1. Там 1) очень опасный реактор старого образца 2) плохой щит от радиации 3) все машины наладом уже дышат 4) электроника от царя Гороха Поэтому ее будут скоро сносить, модернизировать дороже, чем новую построить.