Постсоветское поколение

sxn2972178319 дата: 14-06-2013 - 15:54 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(alim @ 14.06.2013 - время: 14:25) Олег, в похожей теме Вы написали, что они ДРУГИЕ. Что значит - другие. Какие? УУуууу...Это долго перечислять....Отличий от нас очень много....Ну например, в образовании и образованности....Образование хуже, а образованность лучше....Чтобы не выглядело парадоксально, попробую разъяснить....Я ответы на вопросы прежде всего ищу в багаже собственных знаний и благодаря более основательному образованию, когда напичкивали разной информацией выше головы....Молодежь более рациональна....Не забивает себе голову объемами знаний, но имеет на порядок лучшие навыки находить ответы на поставленные вопросы.Что говорит о более высокой их ОБРАЗОВАННОСТИ. И даже в общем итоге вывод будет аналогичный : молодежь более рациональна.И мораль и нравственность у них БОЛЕЕ рациональна.Поэтому КПД будет намного выше, чем у нас.....И себе цену они будут знать лучше.И самолюбие будет более обоснованным и самокритичным....Так что, главное позитивное отличие от нас в В РАЦИОНАЛЬНОСТИ.Даже в добре....Там где меня сто раз разведут и облопошат на доверии - они спокойно и рационально проверят реальную потребность и нужду.....И помогут, но без горки и эмоциональных соплей... Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 14-06-2013 - 16:04

Косолапый дата: 14-06-2013 - 16:16 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(tiwas @ 14.06.2013 - время: 15:23) Молодое постсоветское поколение (20-25) НЕ ХОТЯТ и НЕ МОГУТ работать.. Халтурить - могут Просиживать время - могут А вот ВЫКЛАДЫВАТЬСЯ - НЕ МОГУТ.. У меня прямо противоположное впечатление. Речь идет о молодежи в возрасте 25-30 лет, примерных ровесниках моего старшего сына, его компания, его друзья и подружки. Это не мажоры, не дети высокопоставленных родителей. Обычные дети из интеллигентных семей юристов, инженеров, преподавателей. Мне нравится их подход к жизни. Еще учась в ВУЗах, толковая молодежь поняла, что надеяться, кроме как на самих себя, не приходится. И многие учились изо всех сил, просто как укушенные учились. С ног падали, но красный диплом - дело чести. Плюс еще упорство и целеустремленность. И результат, конечно же, не замедлил себя ждать. Знаю о многих ровесниках, одноклассниках и друзьях моего сына. Девушка юрист возглавляет собственную юридическую фирму за рубежом. Ее подруга, талантливый технолог и бизнесмен руководит фирмой, осуществляющей технологическое сопровождение российского бизнеса за рубежом. Еще две девушки создали популярный и востребованный коммерческий интернет-ресурс, обе живут за границей (одна в Тбилиси, другая в Лондоне) и работают совместно над своим проектом удаленно. Парни работают дизайнерами, инженерами, конструкторами, рекламными фотографами, возглавляют собственные фирмы и вполне успешно, то есть более, чем достойно обеспечивают свои семьи. В общем, впечатление такое - молодежь лишена всех совковых страхов. Не робеет перед заграницей. Работоспособна настолько, что нам при социализме и не снилось. Весьма положительное впечатление и от молодежи, работающей по найму в моей фирме или у партнеров. Это, конечно, люди несколько иного склада. Но, тем не менее. Ребята упорные, добросовестные, порядочные. Нужно только, чтобы руководитель выстроил адекватную систему оплаты труда, чтобы работники были заинтересованы в хорошей работе. Но тут, как бы, секретов нет, алгоритмы известные. Что касается недостатков в образовании, то да, я знаю об этом. Действительно, значительный процент абитуриентов последних лет уверены, что Солнце вращается вокруг Земли. Кажется диким. По советским меркам. А может, и плевать? Жить то оно не мешает...

Косолапый дата: 14-06-2013 - 16:20 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2972178319 @ 14.06.2013 - время: 15:54) .Молодежь более рациональна....Не забивает себе голову объемами знаний, но имеет на порядок лучшие навыки находить ответы на поставленные вопросы.Что говорит о более высокой их ОБРАЗОВАННОСТИ. И даже в общем итоге вывод будет аналогичный : молодежь более рациональна.И мораль и нравственность у них БОЛЕЕ рациональна.Поэтому КПД будет намного выше, чем у нас.....И себе цену они будут знать лучше.И самолюбие будет более обоснованным и самокритичным.... Совершенно согласен. Примерно это я и хотел сказать насчет образования.

Вендал дата: 14-06-2013 - 16:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(Косолапый @ 14.06.2013 - время: 16:16) У меня прямо противоположное впечатление. Речь идет о молодежи в возрасте 25-30 лет, примерных ровесниках моего старшего сына, его компания, его друзья и подружки. Я рад за Вас!! Возможно мне просто "везло".. Возможно разные круги общения.. Вы скорее технарь, а я вращаюсь в творческих кругах..

Косолапый дата: 14-06-2013 - 16:31 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(tiwas @ 14.06.2013 - время: 16:27) Я рад за Вас!! Возможно мне просто "везло".. Возможно разные круги общения.. Вы скорее технарь, а я вращаюсь в творческих кругах.. Честно говоря, я и сам за себя рад. Но ведь я технарь-то технарь, но не только. И, может быть, не столько. Как ни странно, творческих работников (художников, дизайнеров, 3D-моделлеров) в моем круге общения по работе значительно больше, чем технарей. Это сообщение отредактировал Косолапый - 14-06-2013 - 16:31

sxn2972178319 дата: 14-06-2013 - 16:37 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(tiwas @ 14.06.2013 - время: 16:27) Возможно разные круги общения.. Вы скорее технарь, а я вращаюсь в творческих кругах.. Возможно....А возможно, что надо пересмотреть условия мотивации для молодых коллег....У них и мотивация отличается рациональностью....Если это поймете,вникнете и начнёте использовать - то очень скоро изумитесь, какие горы молодежь может своротить,но с пригодной для них МОТИВАЦИЕЙ. ЗЫ.Уважаемый алим. отвечаю поспешно....Сижу на "чумаданах" как раз именно молодежь этого возраста организует мой отъезд на отдых....Так что сижу их тут нахваливаю, а они мечутся по магазинам, зная, что я сторонник дикого отдыха,но с комфортом)))Уже не раз в поту и запыхавшись хихикнули на мои сборы к отъезду без отрыва от форума... Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 14-06-2013 - 16:40

Косолапый дата: 14-06-2013 - 16:42 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(sxn2972178319 @ 14.06.2013 - время: 16:37) Сижу на "чумаданах" как раз именно молодежь этого возраста организует мой отъезд на отдых....Так что сижу их тут нахваливаю, а они мечутся по магазинам, зная, что я сторонник дикого отдыха,но с комфортом)))Уже не раз в поту и запыхавшись хихикнули на мои сборы к отъезду без отрыва от форума... Дети ваши? Или сын с невесткой? Расскажите, любопытно.

ЁлыПалы дата: 14-06-2013 - 16:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат

Вот отправили недоросля в питерскую общагу жить и получать высшее образование, смотрю на него и ужасаюсь: набрал мелкими прогулами кучу долгов (видишь ли он проспал первую пару, а потом решил не ехать и на остальные пары), еле выплыл на первой сессии (откровенно обещал ему армию и сапоги если провалит сессию), вот теперь пошел гасить кучу долгов уже перед второй сессией - этот идиот намеренно наступает дважды на одни и те же грабли, в этот раз как оказалось ПРОГУЛЯЛ ЦЕЛЫЙ МЕСЯЦ, я зол, все что пытались в него вложить хорошего в одно ухо влетело в другое вылетело, откровенно равняется на окружающих раздолбаев, я негодую...

sxn2972178319 дата: 14-06-2013 - 16:51 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(Косолапый @ 14.06.2013 - время: 16:42) (sxn2972178319 @ 14.06.2013 - время: 16:37) Сижу на "чумаданах" как раз именно молодежь этого возраста организует мой отъезд на отдых....Так что сижу их тут нахваливаю, а они мечутся по магазинам, зная, что я сторонник дикого отдыха,но с комфортом)))Уже не раз в поту и запыхавшись хихикнули на мои сборы к отъезду без отрыва от форума... Дети ваши? Или сын с невесткой? Расскажите, любопытно. Ну организует по традиции зять...А мечется полпоселка....Пару лет назад человек двести за лето ко мне приезжали подикарить))))Просто второй внук на днях только топатить начал и сложновато совмещать малышню и палатки....Но, если место понравится, то останусь надолго, а молодежь будет регулярно наезды делать....Да и не только молодежь.... Несколько лет назад ездил с молодежью подикарить.....Приехали родители одного из парнишек нас проведать и вкусняшек подбросить....Ну мои мальцы в бинокль свингеров увидели....Но самое смешное началось, когда родители того парнишки(мои ровесники) стали бинокль друг у друга выдирать))))Молодежь ржала и наблюдала не за свингерами, а за наблюдающими за свингерами...Даже в вопросах секса молодые более рациональны и менее двуличны...

Falcok дата: 14-06-2013 - 16:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(tiwas @ 14.06.2013 - время: 15:23) Ну что ж.. мои пять копеек.. Молодое постсоветское поколение (20-25) НЕ ХОТЯТ и НЕ МОГУТ работать.. Халтурить - могут Просиживать время - могут А вот ВЫКЛАДЫВАТЬСЯ - НЕ МОГУТ.. Начинается нытье и гонор, типа я столько не стою, мне надо больше.. Хотя сами НИФИГА НЕ УМЕЮТ! Запросы по зарплате гигантские, а отдача - 0,1%. Зато ГОНОРА!!! Так говорят совки, которые сами не работают, но пытаются доказать начальству, что остальные еще хуже Знаю проходили

sxn2972178319 дата: 14-06-2013 - 16:54 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(ЁлыПалы @ 14.06.2013 - время: 16:47) Вот отправили недоросля в питерскую общагу жить и получать высшее образование, смотрю на него и ужасаюсь: набрал мелкими прогулами кучу долгов (видишь ли он проспал первую пару, а потом решил не ехать и на остальные пары), еле выплыл на первой сессии (откровенно обещал ему армию и сапоги если провалит сессию), вот теперь пошел гасить кучу долгов уже перед второй сессией - этот идиот намеренно наступает дважды на одни и те же грабли, в этот раз как оказалось ПРОГУЛЯЛ ЦЕЛЫЙ МЕСЯЦ, я зол, все что пытались в него вложить хорошего в одно ухо влетело в другое вылетело, откровенно равняется на окружающих раздолбаев, я негодую... Ничего не ново под луной)))))Студенческая жизнь не изменилась....Стала просто проще для тех у кого есть деньги.....Поворчать и понегодовать наше священное право....Как и когда-то наших родителей....

Вендал дата: 14-06-2013 - 17:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(Falcok @ 14.06.2013 - время: 16:51) Так говорят совки, которые сами не работают, но пытаются доказать начальству, что остальные еще хуже Знаю проходили А совок - это кто?.. Уж опишите..

Falcok дата: 14-06-2013 - 17:26 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(tiwas @ 14.06.2013 - время: 17:23) А совок - это кто?.. Уж опишите.. Описано до меня еще http://lurkmore.to/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BA

Косолапый дата: 14-06-2013 - 17:30 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2972178319 @ 14.06.2013 - время: 16:51) Молодежь ржала и наблюдала не за свингерами, а за наблюдающими за свингерами...Даже в вопросах секса молодые более рациональны и менее двуличны... Ха-ха, забавно, я тоже наблюдал очень похожую сцену. В прошлом году на Фотофоруме у нас был свой стенд и в те дни, в течении недели, когда мне доводилось бывать там, приходилось все время ходить мимо некоего стенда, где нон-стоп проводился боди-арт. Практически полностью обнаженных девушек раскрашивали в экзотических зверей. А вокруг стояли мужики в возрасте, щелкали фотокамерами и пускали слюни. А поодаль стояла молодежь и потешалась над этими мужиками, не обращая особого внимания на обнаженных красоток. И да, в вопросах секса и отношений они намного более свободны, чем обычный хомо-советикус. Это сообщение отредактировал Косолапый - 14-06-2013 - 17:31

Вендал дата: 14-06-2013 - 17:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(Falcok @ 14.06.2013 - время: 17:26) Описано до меня еще А нормальным, человеческим языком?

sxn2972178319 дата: 14-06-2013 - 17:42 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(Косолапый @ 14.06.2013 - время: 17:30) проводился боди-арт. Практически полностью обнаженных девушек раскрашивали в экзотических зверей. Ну аналогичная история у меня на Утрише произошла...Как-то уже рассказывал....Приехали ко мне погостить пара приятелей.Чуть младше меня....Один военный до мозга костей....Вывел я их в лагуны, где неформалы с дредами, разрисованными телами, гитарами, барабанами, файер-шоу и т.п.....Потеряли мы нашего военного....Нашли через сутки в семейных труселях, всего разрисованного, танцуещего возле костра в обнимку с неформалами... Восторг был у него почти детский....Так что, если слушок проходит , что я собрался дикарить, то народу много напрашивается в гости....И главное - возвращаются все с такого странного отдыха ДОБРЕЕ, расслабленней...А первая скрипка в таком отдыхе у молодежи.... Ну ва этот раз еду в неизвестность....Так что еще не знаю как получится...Да и доомашние проблемы могут не дать зависнуть надолго.....Но это каждому из нас нужно.....Единение с природой и людьми....Правда, есть нюанс....Надо 3-4 дня пока вырубятся внутренние и привычные часы....Тогда приходит совсем ИНОЕ ощущение жизни и её проблем)))

Falcok дата: 14-06-2013 - 17:51 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(tiwas @ 14.06.2013 - время: 17:39) (Falcok @ 14.06.2013 - время: 17:26) Описано до меня еще А нормальным, человеческим языком? Раб, постоянный ищущий себе хозяина, согласный работать за миску каши, лишь бы "стабильно" Само сабой жлобам, хапугам и шантрапыжникам, такие работники более выгодны, чем молодежь

alim дата: 14-06-2013 - 18:03 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Косолапый @ 14.06.2013 - время: 16:16) У меня прямо противоположное впечатление..... У меня ровно точно такое же впечатление!!! Но я бы особенно подчеркнул одну, по моим наблюдениям, достаточно общую черту молодых - это чрезвычайная порядочность, особенно в денежных вопросах, иногда, как мне кажется, даже до фанатизма. И эту щепетильность я замечаю очень во многих молодых людях. Вот буквально сегодня. У нас на работе в основном коллектив - такие же "стрперы", как я. Но есть один совсем молодой паренек. Сегодня он пошел в магазин, я попросил мне кое-что купить по пути. Он купил, но по разменной монете не получилось сдачу отдать, рубля два или три. Я говорю - Бог с ним, это не деньги, забудь. Так нет, пошел куда-то разменял и принес эти два рубля. А взять моего бывшего (ему сейчас 30). Реально порядочный до фанатизма. Мы до сих пор в прекрасных отношениях, он мой самый лучший и надежный друг. И хотя у нас уже давно разные семьи, но у него есть ключ от мой квартиры, а у меня от его. Бывает если надо что-то передать друг другу, а времени нет встретиться, просто один звонит и говорит - зайди к о мне возьми то-то и то-то, лежит там-то и там-то. Я ему доверяю больше, чем себе. И мне даже понятно, откуда проистекает эта черта. Молодые абсолютно не хотят зависеть от кого-либо, и кому-либо быть должными, даже на два рубля!! Они очень ценят себя и свою независимость. И этим резко отличаются от совка. Я помню, как при совке было: прогулял рабочий (запил вернее), я с него объяснительную и в сейф ее. Зато потом аврал какой на стройке (или субботник коммунистический - ой ржу не могу, ага три раза коммунистический!!!), подхожу и говорю: ребята, надо долги отрабатывать (за бесплатно, разумеется)... Все что-то друг другу должны, все повязаны: я сегодня закрыл глаза на твои делишки, ты завтра закроешь на мои... И по сей день это основа государственной вертикали - все повязаны. Эта совковая власть, эти брежневские комсомольцы ничего другого и не могли построить, у них в голове ничего другого нет. У молодежи (по крайне мере, в моем окружении) такого нет, никто никому не должен и все за деньги. И это радует, и это вселяет надежду.

Вендал дата: 14-06-2013 - 18:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(Falcok @ 14.06.2013 - время: 17:51) Раб, постоянный ищущий себе хозяина, согласный работать за миску каши, лишь бы "стабильно" Само сабой жлобам, хапугам и шантрапыжникам, такие работники более выгодны, чем молодежь Ясно.. Но тогда скажите.. Какое отношение этот "раб" имеет к элементарному требованию отработать свои большие деньги на 100%, которая креативная молодеж требует? А? Вот подрядился чел на 65тыс выполнить работу.. Срок себе выторгавал у начальника вменяемый.. Прошло ТРИ месяца.. Что на выходе? 30%.. А где неотработанные 70% !? А?.. Заказчику не колышит, что у подрядчика чирий на заднице вскочил.. Ему нужен "выхлоп".. Где он?.. Чел деньги проел (общ сумма 195 тыс р), а выхлоп на 30%..А ведь ГОНОРУ!!! А в итоге мне пришлось ехать к заказчику и перед ним извиняться как школьник, блея о "форс-мажерных обстаятельствах" и нести прочую хрень.. Вас когда нибудь заказчик "помоями" обливал?? За прект который был не ВАШ!?

Косолапый дата: 14-06-2013 - 18:22 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(alim @ 14.06.2013 - время: 18:03) Но я бы особенно подчеркнул одну, по моим наблюдениям, достаточно общую черту молодых - это чрезвычайная порядочность, особенно в денежных вопросах, иногда, как мне кажется, даже до фанатизма. Верно-верно. И еще про отношение к деньгам, добавлю. Очень радует, что молодежь намного спокойнее относится к деньгам. Те, у кого свой бизнес, воспринимают их, как средство производства. Не жадничают, не крохоборничают. А в результате оказывается, что многие фактически пришли к тому, что при совке строили-строили, да не достроили. А именно - некоторые фактически живут при коммунизме. )) То есть деньги в их жизни не имеют вообще никакого значения. Личные потребности вполне умеренные, одежда, жилье, автомобиль по-европейски скромные, вне зависимости от достатка. Выпячивать достаток "не прикольно". Развлечения, отдых тоже не слишком зависят от уровня заработка - дайвинг, путешествия на арендованной яхте, туризм разного рода. То есть, то, что интересно и увлекательно, а не престижно или модно. В результате молодежная тусовка перестала быть разделенной по материальному признаку. Это здорово, вообще-то. Это сообщение отредактировал Косолапый - 14-06-2013 - 18:28

Прелесть моя дата: 14-06-2013 - 18:55 [ i ]
Мастер Репутация: 241 Статус: Замужем	незнаю,люди как люди,нервные немного,а так))))

alim дата: 14-06-2013 - 19:09 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Косолапый @ 14.06.2013 - время: 17:30) (sxn2972178319 @ 14.06.2013 - время: 16:51) Молодежь ржала и наблюдала не за свингерами, а за наблюдающими за свингерами...Даже в вопросах секса молодые более рациональны и менее двуличны... Ха-ха, забавно, я тоже наблюдал очень похожую сцену. В прошлом году на Фотофоруме у нас был свой стенд и в те дни, в течении недели, когда мне доводилось бывать там, приходилось все время ходить мимо некоего стенда, где нон-стоп проводился боди-арт. Практически полностью обнаженных девушек раскрашивали в экзотических зверей. А вокруг стояли мужики в возрасте, щелкали фотокамерами и пускали слюни. А поодаль стояла молодежь и потешалась над этими мужиками, не обращая особого внимания на обнаженных красоток. И да, в вопросах секса и отношений они намного более свободны, чем обычный хомо-советикус. Спасибо Вам и Олегу за эти примеры!! Я даже тут, на форуме много раз писал, что меня просто восхищает чистота сегодняшней молодежи! В ответ мне делали круглые глаза и спрашивали, что я имею в виду. А я не мог толком объяснить, просто это мои ощущения, сложившиеся из каких-то неуловимых деталей. Но это есть то самое, о чем вы написали. А сколько было крика: кругом разврат, запретов нет, мораль рухнула, детей развращают. И вот дети выросли, и они оказались в тысячу раз чище нас. И это естественная, природная, родниковая чистота. На этом фоне пулеметная очередь запретительных законов "защитников нравственности" выглядит феноменальным идиотизмом. Причем, как Вы правильно заметили, это не только смысловой идиотизм, но и текстуальный. У меня есть впечатление, что они (совковая власть) просто спинным мозгом почувствовали, что они полностью потерялись во времени, они становятся посмешищем в глазах всего мира и в глазах собственного народа. По моему - это агония.

Косолапый дата: 14-06-2013 - 19:44 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(alim @ 14.06.2013 - время: 19:09) На этом фоне пулеметная очередь запретительных законов "защитников нравственности" выглядит феноменальным идиотизмом. Причем, как Вы правильно заметили, это не только смысловой идиотизм, но и текстуальный. Замечу, что идиотизм текстовый является прямым следствием идиотизма смыслового. Поскольку законы пишут, почти без преувеличения, клинические идиоты. Посему, придумав идиотский закон, они со всей неизбежностью и формулируют его по-идиотски. Просто по определению. Как только мы увидим уменьшение накала идиотизма текстуального, то - чу! - идиоты начали потихонечку вымываться из рядов законодателей, а тут, глядишь, и смыслового идиотизма поубудет. Это сообщение отредактировал Косолапый - 14-06-2013 - 19:45

erga дата: 14-06-2013 - 20:09 [ i ]

Мастер Репутация: 425 Статус: Багровопенистый содомит Свободен

(alim @ 14.06.2013 - время: 11:17) ... Часто приходится слышать, что это поколение менее образовано, менее культурно и вообще.. Я лично такую точку зрения не разделяю. Но хотелось бы услышать мнение большего количества людей. И услышать мнение самих молодых людей. Вы, топикстартер, сами чьих будете? Точнее кругозор ваш докель простирается? километра на два в окружности? Пытливый ум ваш сутью вопроса буровит песочек поверхностно, или чернозём, глину и прочую слякоть пронзает? Чуво говорите?

erga дата: 14-06-2013 - 20:20 [ i ]

Мастер Репутация: 425 Статус: Багровопенистый содомит Свободен

(Angelofdown @ 14.06.2013 - время: 11:23) Если говорить о сегодняшних выпускниках школ, то это поколение менее ответственно, чем были даже мы-раздолбаи. Плюс школьное образование не способствует развитию такого качества, как умение размышлять. Вроде неглупые дети, думают о чём-то.... но размышлять не умеют. Ерунда! Совочное поколение под полтос лет, некоторые, вообще ленивы и безответственны. Всю жизнь над ними довлело и веяло дланью руководящею, так и теперь пенсией в десять тысяч довольствуются, на пропой, ЖКХ и на жрачку урвут- а больше не надо... Я ему за три, за четыре дня 10 тысяч плачу, а он, скотина, прогуливает, после первого же аванса, ибо лишние тысщи жгут ему ляшку, и ему надо в алкогольный анабиоз впасть, в наркотический ступор внедриться эдак так на неделю... Не понимаю!