Фрик | |
|
Забавляет меня фраза: "Как они того заслуживают..." Есть некие объективные критерии по которым можно сделать расчёт заслуг человека? Или вера в собственную непогрешимость так сильна, что позволяет судить кто, как и что заслужил? ))) Если человек говорит: "Я поступаю с людьми так, как они того заслуживают", то это переводится как "Я поступаю с людьми так, как мне в данный момент хочется..." и ничего больше... |
МУСЕЧКА | |
|
Ты знаешь, я по своей природе именно так и поступаю с людьми, как хотелось бы, чтобы они поступали со мной. Стараюсь по мере сил понять их, прежде чем огульно осудить их поступки. И делаю это вовсе не из-за аванса, гарантирующего от них соответствующую реакцию. Просто считаю это правильным. А если ситуацию вывернуть на изнанку. Хотелось бы вам, чтобы с вами поступали плохо? Скорее всего, нет. Так зачем же делать плохо другому? Что же касается того, чтобы воздать по заслугам, то это очень субъективно. Вот в теме «Понять друг друга» мы обсуждали понимание. И что же? Столько сразу возникло препятствий этому, так как же можно так сразу понять, заслуживает человек негативное отношение к себе или нет? |
CASABLANCA | |||
|
Интересная фраза. Если представить, что это так, то получается, насильники, извращенцы, всякие маниакальные диктаторы, уничтожающие людей миллионами, только и хотят, чтобы их соответственно тра***ли, замучили, убили его и всю его семью и многое, многое... ТАККК, навеяло... Или это еще одно пожелание из разряда идеальной заповеди, которая сколь идеальна, столь и неисполнима. |
МУСЕЧКА | |
|
Приведенный тобой пример как раз из другой области. Эти самые насильники и убийцы не руководствуются этой заповедью. Ведь так?
|
CASABLANCA | |
|
Абсолютно! Но, если на бяку-буку доброе дело не действует, а хороший человек и так хорош, то может быть "..да воздастся каждому по делам его..", или "как потопаешь, так и полопаешь"? |
МУСЕЧКА | |
|
Может и так. И все же... А вдруг наше доброе слово отзовется хоть в одном человеке? На одного больше будет хороших людей. Так может, дело того стОит?
|
CASABLANCA | |
|
Конечно стоит! На том и стоим! Но в жизни было много всякого, что сбивало с этой мысли и заставляло сомневаться в правильности идеального. Однако стремимся...
|
188 | |||||||
|
Эта фраза является примитивным изложением категорического императива - всеобщего нравственного закона, сформулированного И. Кантом. Нравственный закон выражает нравственные стремления и ожидания, отказ от следования нравственному закону... какому-либо из них, ибо в человеческой истории нравственные законы формулировались неоднократно... говорит о безнравственности индивидуума. И, конечно, трудно ожидать в ближашем обозримом будущем всеобщего принятия нравственного закона в качестве максимы, так же, как всеобщего исполнения требований, например, уголовного законодательства.
Если говорить не о филосовском, а о... общеупотребительном, бытовом значении понятия "идеал" - совершенство - то хочу заметить, что приведенный вариант всеобщего нравственого правила никак нельзя назвать идеальным. Он существенно отличается от категорического императива - " Поступай так, чтобы максима твоего морального поступка могла бы служить нормой всеобщего законодательства". Также, с идеальностью заглавной формулировки вряд ли согласятся адепты восточных религиозных и духовных практик, для которых, ИМХО, традиционно ближе, так называемое, золотое правило этики - "Не делай другим того, чего не желаешь себе". Потому стоит, не заботясь об идеальности принятого к руководству правила, выбрать то, что наиболее приемлемо лично для Вас и следовать ему, предполагая это наилучшим вариантом в сравнении с существованием в условиях отсутствия вообще каких-либо нравственных ориентиров. |
Европа завидует | |||
|
Вот именно! Что значит заслуживают?? Мы в праве судить кто ЧТО заслужил? Конечно, легче отдаться эмоциям и поступить, так сказать, "ВЗАИМНО". А если представить себя на ТОМ месте, то те же слова и действия были бы совершены?? Или все таки для себя помягче? |
Aaarrrgh!!!! | |
|
"Делай, что Желаешь - и это весь Закон." (с)
|
Unicorn | |||
|
Не кажется ли Вам, что частенько мы, провозглашая некую заповедь "идеальной", лишаем сами себя возможности следовать ей - и при этом даже не подозреваем, как могла бы измениться наша жизнь, если бы допускали достижимость идеала... Для меня императив прост. Существует закон кармы, согласно которому всё, что человек делает, возвращается ему сообразно характеру его деяний. Если он добр - добро вернётся к нему; если зол - тогда злые деяния обернутся против него. Уже по этой причине поступать во зло просто нерационально :) Кроме того, совершая добрый поступок, я испытываю радость и удовлетворение от того, что помог человеку - вне зависимости от того, как он ко мне относится или как к нему отношусь я. Любой из нас заслуживает доброго обращения. |
Makidon | |||
|
я бы на это ответил - От добра - добра не ищут.... Я стораюсь поступать с людьми - справедливо... Даже если надо с ними поступить плохо... |
boohoo | |
|
...а я стараюсь поступать с людьми честно...если поступать по-справедливости, то это моя субъективная справедливость...одни - не достойны...другие - заслуживают лучшего...
|
Кареглазая | |
|
У каждого, конечно, своё представление о жизни и о нравстенности и т.д. Я считаю, что сейчас время, когда нельзя доверять никому, кроме близких людей (родители, любимый человек..) и нужно держать дистанцию между людьми, чем больше, тем лучше. Я не рассматриваю работу, там свои законы. Так вот, эта фраза "поступай с другими, так как бы ты хотел, чтобы поступали с тобой" в данном случае подходит. По мне так лучше пусть вокруг люди выполняют свою работу и не мешают мне жить. Я со своей стороны не мешаю им выполнять свою работу и жить. Грубо говоря, у каждого есть своё место. Иерархия. Родители это одна степень доверия, близкий любимый другая и так далее. И так у каждого. Чем ближе вы подпускаете к себе незнакомого ("друга") человека, тем опаснее он становится. И это относится и к обыденной жизни. Вам не кажется, что в наше время больше подходит закон джунглей "Каждый сам за себя" |
Mermaid | |
|
А моё правило: "Делай добро и бросай его в воду" |
CASABLANCA | |||||||
|
"Делай, что должен и будь, что будет", - тов. Ю. Цезарь (кажется).
Думаааааю, если следовать такому закону, конкуренция помрет. Все друг другу будут делать хорошо и утонут в патоке(ударение на "а") взаимных реверансов. (шутка) Если моя контора моимела контракт, то другой товарищ пролетел. Вот и злое дело мне пассив. Но коллеги вроде з\п получили, красота и благодать. Значит дело доброе. Ну и далее по теме. Unicorn, Сорри за архибанальность и примитивизм. Просто, тема ДОБРА / ЗЛА очень напрягает своей несостоятельностью. И имеет место быть, только как добро для меня и зло для меня. То же и о
Умы младые и неокрепшие, истово верящие в абсолютное добро и абсолютное зло, и их борьбу, готовы отстаивать некие придуманные принципы с налетом божественности. Что не есть гуд. Звяняюсь за офтоп. В глубоком реверансе. |
Unicorn | |||||||
|
CASABLANCA, пока мы живём в несовершенном мире, конкуренция будет считаться движущей силой прогресса. Мы склонны принимать то, что есть за то, что должно быть, однако это разные вещи. Уверен, что сотрудничество продуктивнее конкуренции - правда, чтобы к этому прийти, необходимо многое изменить, и прежде всего - в самом себе. Путь таких изменений далеко не прост, поэтому мир меняется медленно, и в нём много несправедливого. Преодолеть эту несправедливость, однако, вполне возможно.
Вы выбрали свой путь, я выбрал свой. Если Вас устраивает ваш выбор, никто не вправе помешать Вам следовать ему. То, что выбрал я, доказывает полную состоятельность понятий Истина и Добро. Но эти доказательства справедливы для меня, а не для Вас. Придёт время, и Вы на собственном жизненном опыте получите подобные доказательства - очень на это надеюсь.
Кареглазая, Вам не кажется, что необходимо некоторое мужество, чтобы сопротивляться закону джунглей, который стал основным в наше несправедливое время? |
Сэр Джимми Джойс | |
|
Отвечая на первый вопрос... В этой фразе есть только один верный смысл. "Не делай зла другому, чтобы тебе не ответили тем же". Остальные значения только выворачивают ее смысл наизнанку. |
НаСТЕНА | |
|
Поступаю так только тогда, когда не могу принять решение...
|
|
Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет. Вот, что в Библии написано |
Daiva | |||
|
Я мазохистка, я люблю, когда мне больно Я должна делать больно другим людям? Чего-то не вяжется, а? Поступаю с людьми так, как хочу... А так, как я не хочу делать им неприятности, поэтому почти всегда получается правильно. И все же - НЕ ПОСТУПАЙ С ЛЮДЬМИ ТАК, КАК НЕ ХОЧЕШЬ, ЧТОБЫ ПОСТУПИЛИ С ТОБОЙ! Вот это правильнее! |
Кареглазая | |||||
|
Отклоняться от этой фразы ("Каждый сам за себя") можно конечно... Только во-первых справедливое ли сейчас время или нет, это другой разговор. Во всём есть свои плюсы и есть свои минусы. В чем-то справедливое, в чем-то нет... Можно быть и нараспашку "открытым человеком". Только, как показывает практика это оборачивается боком. Люди хотят получать выгоду и когда ты для них не нужен, то либо ты изчезаешь из их жизни, либо они тебе пакостят твоими же секретами и т.д. Это ведь не что-то необыкновенное, каждый с этим встречается всегда. Выгода практически всегда на первом месте. И если порассуждать... то зная наше "несправедливое время" и то, что каждый ищет выгоду, то делаем выводы: 1) надо как можно меньше давать информации другим, чтобы они не могли ей воспользоваться против тебя. Т.е. держать дистанцию 2) Не рассчитывать на другого человека, когда можно сделать что-то самой (самому). Следует из выгоды (ведь, человек не "просто так" помог. Это только "близкий" человек может. А если этот "близкий" не твоя семья (родители, любимый), то это тот, кто ждёт в будущем от тебя что-то... т.е. выгоду. Т.е. после сделанного им для тебя "доброго дела", ты ему должен... И тому подобное. Это моя позиция. С ней жить не просто, но безопасно. И в некоторых ситуациях очень приятно ощущать себя не зависящим человеком от других. Очень удобно делать правильный выбор, т.к. не ориентируешься на других и т.д. |
Андариэль | |||
|
А если ты мазохист? Как тебе поступать с людьми?! Нет.. поступать с людьми нужно так, чтобы им СТАНОВИЛОСЬ ЛУЧШЕ. А не так, как ты хочешь, чтобы поступали с тобой. |
МУСЕЧКА | |
|
Да кто спорит? А разве тебе не хочется, чтобы и тебе становилось лучше? Или опять к мазохизму вернешься? Шутки шутками, но моральный аспект тоже многого стОит. Может об этом поговорим? |
Just!!! | |||
|
А мне кажется, что это вовсе не постулат к действию, а больше информация к размышлению о том, что «что такое хорошо, что такое плохо». В жизни же, если я хочу сделать приятное человеку, то поступаю так, как он того ожидает, во всех остальных случаях по обстоятельствам. «Как заслуживает» поступаю редко. Боюсь переборщить с вердиктом. пы.сы. А! Хотя вспомнила, что есть у меня одна любимая «примета», рожденная из простых личных наблюдений за жизнью: зло всегда возвращается злом. Не знаю как, но это правило работает. |
Рекомендуем почитать также топики: Можно ли рожать с ПМК? Флудилка Алкогольную продукцию скроют от глаз 9 мужиков отстояли деревню в войне с карателями Гражданская сознательность детей |