Потребление и идеология

Sorques дата: 27-05-2015 - 22:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Pretty Little Liar @ 27.05.2015 - время: 18:43) Вот тут я, наверное, соглашусь, если правильно поняла. Желание хорошо одеваться, вообще желание приобретать хорошие вещи, жить более комфортно стимулирует некоторых к тому, чтобы больше зарабатывать. Но люди, которые стремятся носить одежду дизайнерскую одежду, ездить на дорогих иномарках, купить элитное жильё, не поменяют своих планов из-за того, что им кто-то что-то набрехал про духовные скрепы. Создается некий стандарт жизни, на который граждане нацеливаются в своей жизни...Это целая система ценностей потребления, которая создается через СМИ, кинематограф, литературу...естественно, основной упор делается на средний класс , как наиболее платежеспособный...В принципе, некогда не было иначе в истории человеческой цивилизации, все сводилось к тому, что бы потреблять больше и качественнее...войны, великие географические открытия, Ренессанс, двигало потребление...

Sorques дата: 27-05-2015 - 22:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(efv @ 27.05.2015 - время: 21:11) Вы кaк собирaетесь стимулировaть потребленbе - увеличить зaрплaты? Кaким обрaзом если по действующей экономической модели это невозможно? Например...Сейчас выйдет какая нибудь новая модель телефона, ваши дети ее увидят в рекламе и у друзей и начнут ее желать, а денег у вас нет его купить, вы пойдете на подработку, то есть это толчок и стимул, для большей работы и соответственно развития экономики... Это естественно просто пример... Sinnerbi Ну да чтобы лучше есть, пить, спать чел будет стараться больше работать и соответственно больше зарабатывать. Да хрен там! Он плюнет на всё и будет стараться сделать деньги из воздуха и побольше. Вы описываете менталитет слаборазвитых стран, Африки какой то...в других цивилизациях, если человек чего то хочет, то начитает усиленно трудиться... Ресурсы планеты, умственные и физические силы людей тратятся на всякую хрень, которая является той самой морковкой. Например на косметику человечество тратит больше средств чем на исследование ближнего космоса. При этом парадигма общества потребления уже начинает тормозить научно технический прогресс, т.е. становится глобальным тормозом в развитии. На уровне философии, я с вами согласен, вы даже не упомянули войны, с миллионами жертв, которые ведутся ради большей сытости какого то одного народа или группы лиц..Но этот выбор развития человечество сделало несколько тысячелетий назад и свернуть уже нереально... А ведь можно направить высвободившиеся человеческие силы на то, что собственно и является тем самым образом и подобием - возможность творить. Каким образом поменять? Задушевными разговорами? Мировой революцией, с уничтожением миллионов неправильных особей? Зомбировать на большое и светлое? Нет, способов, это уже необратимый процесс и можно только сетовать что 5 лет назад ,что то в Месопотамии пошло не так...

efv дата: 27-05-2015 - 22:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 27.05.2015 - время: 22:16) (efv @ 27.05.2015 - время: 21:11) Вы кaк собирaетесь стимулировaть потребленbе - увеличить зaрплaты? Кaким обрaзом если по действующей экономической модели это невозможно? Например...Сейчас выйдет какая нибудь новая модель телефона, ваши дети ее увидят в рекламе и у друзей и начнут ее желать, а денег у вас нет его купить, вы пойдете на подработку, то есть это толчок и стимул, для большей работы и соответственно развития экономики... Это естественно просто пример... Я им скaжу "вырaстите и купите сaми". Это во-первых. Во-вторых кудa пойдёшь рaботaть-то? Количество рaботы огрaниченно. И огрaниченно экономической системой, привязaнной к доллaру. Если я где-то устроюсь нa дополнительную рaботу, знaчит кто-то её потеряет. Предприятие же же не может взять деньги из ниоткудa.

mi621 дата: 27-05-2015 - 22:31 [ i ]

Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(dedO'K @ 27.05.2015 - время: 18:11) (Sorques @ 27.05.2015 - время: 19:02) (dedO'K @ 27.05.2015 - время: 17:53) Сейчас в России мало кто из обеспеченных людей ходит в одежде. В основном, ходят в брендах, едят бренды, ездят на брендах, спят на брендах. Толку производить что то своё за приемлемую цену, если это не бренд? Вы забываете про торговлю, с которой платятся налоги в казну... Да и именно брендомания стимулирует рост легкой промышленности, а для такой одежды нужно больше зарабатывать, значит работать...простая схема... Вот сейчас в бывшем СССР целая незанятая ниша: простенькая, немаркая, недорогая одежда из натуральных тканей. И обувь по советским стандартам, с недорогими ортопедическими стельками. Пока в этой нише, из бывшего СССР, светятся только узбеки и южноказахстанцы. Больше в этом секторе нет никого. Нет дешёвой мебели, нет артельных изделий ширпотреба... Брендомания... Где драные джинсы от "Дизель" стоят едва ли не дороже респектабельного "Райфла"... Потребление стимулируется, производство- нет. Хотел бы я найти в Москве "Райфл". Может кто подскажет?

Sorques дата: 27-05-2015 - 22:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(efv @ 27.05.2015 - время: 22:26) Я им скaжу "вырaстите и купите сaми". Это во-первых. Во-вторых кудa пойдёшь рaботaть-то? Количество рaботы огрaниченно. И огрaниченно экономической системой, привязaнной к доллaру. Если я где-то устроюсь нa дополнительную рaботу, знaчит кто-то её потеряет. Предприятие же же не может взять деньги из ниоткудa. Я не конкретно вас имел ввид, а то вы мне сейчас начнете рассказывать реалии своей жизни...Летом миллионы школьников и студентов где то подрабатывают, естественно не на макароны и колбасу, а для покупки нового телефона, компа или шмотки, это является стимулом..многие взрослые люди выстраивают карьеры исключительно для того что бы больше зарабатывать, что означает означает, что бы больше потреблять...

Sorques дата: 27-05-2015 - 22:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(mi621 @ 27.05.2015 - время: 22:31) Хотел бы я найти в Москве "Райфл". Может кто подскажет? Не нужно в темах такие вопросы задавать. В Гугле наберите.

Sorques дата: 27-05-2015 - 22:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(dedO'K @ 27.05.2015 - время: 22:40) Москва Мне вам предупреждение выносить? Сами не понимаете, что это не ПМ? Риторические вопросы, отвечать не нужно. Это сообщение отредактировал Sorques - 27-05-2015 - 22:43

dedO'K дата: 27-05-2015 - 22:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 27.05.2015 - время: 23:39) (efv @ 27.05.2015 - время: 22:26) Я им скaжу "вырaстите и купите сaми". Это во-первых. Во-вторых кудa пойдёшь рaботaть-то? Количество рaботы огрaниченно. И огрaниченно экономической системой, привязaнной к доллaру. Если я где-то устроюсь нa дополнительную рaботу, знaчит кто-то её потеряет. Предприятие же же не может взять деньги из ниоткудa. Я не конкретно вас имел ввид, а то вы мне сейчас начнете рассказывать реалии своей жизни...Летом миллионы школьников и студентов где то подрабатывают, естественно не на макароны и колбасу, а для покупки нового телефона, компа или шмотки, это является стимулом..многие взрослые люди выстраивают карьеры исключительно для того что бы больше зарабатывать, что означает означает, что бы больше потреблять... Не означает... Чем выше покупательная способность населения, тем выше цены.

dogfred дата: 27-05-2015 - 22:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Sorques @ 27.05.2015 - время: 17:31) [/QUOTE] Государство естественно рекламой не занимается, но дает направление Пути для общества...например, если пропагандировать, что разнообразие в одежде, порочно, то ее меньше будут покупать, а значит и выпускат... Я все же рассматриваю немного другое...роль идеологий в потреблении, если говорить что черные чулки или губная помада, это порочно, но их не будут покупать, так как потребители в основной массе подвержены стадному чувству, а если позиционировать как эталон сексуальности, то будут открываться новые предприятия по их производству...то есть современная экономика основана на Стимуляции Потребления... Государство рекламой занимается, и достаточно активно. Только эта реклама именуется идеологией, стандартами жизни, воздействием на умы того самого электората, каковым мы и являемся. Стимуляция потребления - это признак не только современной экономики, но и любой, во все времена. Спрос определяет предложение - известная формула. Но к ней есть дополнение: спрос надо возбуждать, рекламировать, навязывать. И это, увы, мало связано с качеством того, что нам предлагают : будь то штаны, планшеты или колбаса. Сейчас, когда наши фактические доходы снизились, инфляция грызет зарплаты, в гастрономе почти ежедневно меняют ценники на продукты, нам трудно повесить перед носом морковку под девизом "а качество-то лучше, чем раньше". Верните нам как недавно, и мы постараемся уложиться в минимальную товарную корзину. Идеология - это не только лозунги "Родину надо любить". Идеология воспитывается правящей государственной верхушкой, она всегда субъективна, и далеко не всегда совпадает с тем, как народ относится к предлагаемым властью ценностям. Пример простой из недавнего прошлого: "Партия - наш рулевой; Ум, честь и совесть нашей эпохи". Это висело на всех зданиях, но воспринималось людьми как насмешка. А в качестве контрлозунга звучало: "Партия, дай порулить!"

Sorques дата: 27-05-2015 - 22:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(dedO'K @ 27.05.2015 - время: 22:43) Не означает... Чем выше покупательная способность населения, тем выше цены. Нет...у нас например еда и одежда, стоит как в Европе, а в Москве подороже, но доходы ниже...

Sorques дата: 27-05-2015 - 22:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(dogfred @ 27.05.2015 - время: 22:44) Государство рекламой занимается, и достаточно активно. Только эта реклама именуется идеологией, стандартами жизни, воздействием на умы того самого электората, каковым мы и являемся. Конечно занимается, хотя не везде и во многих странах, государство следует просто за интересами бизнеса или точнее экономики...

dedO'K дата: 27-05-2015 - 22:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Sorques @ 27.05.2015 - время: 23:53) (dedO'K @ 27.05.2015 - время: 22:43) Не означает... Чем выше покупательная способность населения, тем выше цены. Нет...у нас например еда и одежда, стоит как в Европе, а в Москве подороже, но доходы ниже... Зато в Москве комуслуги и налоги ниже, чем в Европе. Потому то в Европе покупательная способность ниже, чем в Москве.

Sinnerbi дата: 27-05-2015 - 22:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Sorques @ 27.05.2015 - время: 22:16) Каким образом поменять? Задушевными разговорами? Мировой революцией, с уничтожением миллионов неправильных особей? Зомбировать на большое и светлое? Нет, способов, это уже необратимый процесс и можно только сетовать что 5 лет назад ,что то в Месопотамии пошло не так... Если не сможем, то планета это сделает за нас. Для начала попробует мутации. Первые ласточки этого процесса дети индиго. Если мы начнем мешать и вредить , то планете достаточно чуток перераспределить массу в мантии и от нас даже артефактов не останется. То что не сотрут лавовые потоки, смоет очередной потоп. Дальше всё начнется с начала, и в очередной Мессопотамии будет сделан другой выбор.

mi621 дата: 27-05-2015 - 23:02 [ i ]
Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(Sorques @ 27.05.2015 - время: 22:41) (mi621 @ 27.05.2015 - время: 22:31) Хотел бы я найти в Москве "Райфл". Может кто подскажет? Не нужно в темах такие вопросы задавать. В Гугле наберите. Хорошо, только гугл здесь, увы, не помощник. Так что, не потребить. Даже в разрез с идеологией.

dedO'K дата: 27-05-2015 - 23:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sinnerbi @ 27.05.2015 - время: 23:59) (Sorques @ 27.05.2015 - время: 22:16) Каким образом поменять? Задушевными разговорами? Мировой революцией, с уничтожением миллионов неправильных особей? Зомбировать на большое и светлое? Нет, способов, это уже необратимый процесс и можно только сетовать что 5 лет назад ,что то в Месопотамии пошло не так... Если не сможем, то планета это сделает за нас. Для начала попробует мутации. Первые ласточки этого процесса дети индиго. Если мы начнем мешать и вредить , то планете достаточно чуток перераспределить массу в мантии и от нас даже артефактов не останется. То что не сотрут лавовые потоки, смоет очередной потоп. Дальше всё начнется с начала, и в очередной Мессопотамии будет сделан другой выбор. Отсутствие цели в жизни, и суррогатные цели погубят человечество быстрее и вернее, чем лавовые потоки и потоп. Например, достаточно поставить себе целью получение неограниченного количества халявы, чтоб перестать существовать.

Sorques дата: 27-05-2015 - 23:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Sinnerbi @ 27.05.2015 - время: 22:59) Если не сможем, то планета это сделает за нас. Для начала попробует мутации. Первые ласточки этого процесса дети индиго. Если мы начнем мешать и вредить , то планете достаточно чуток перераспределить массу в мантии и от нас даже артефактов не останется. То что не сотрут лавовые потоки, смоет очередной потоп. Дальше всё начнется с начала, и в очередной Мессопотамии будет сделан другой выбор. Я разделяю во многом ваши взгляды на будущее человечества, но это все же футурология, а мы о сегодняшнем дне и ближайшем будущем, не дальше чем на 100 лет...

Sorques дата: 27-05-2015 - 23:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(dedO'K @ 27.05.2015 - время: 22:56) Зато в Москве комуслуги и налоги ниже, чем в Европе. Потому то в Европе покупательная способность ниже, чем в Москве. Комуслуги, главной роли не играют, в семейных бюджетах среднего класса...

efv дата: 27-05-2015 - 23:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 27.05.2015 - время: 22:39) (efv @ 27.05.2015 - время: 22:26) Я им скaжу "вырaстите и купите сaми". Это во-первых. Во-вторых кудa пойдёшь рaботaть-то? Количество рaботы огрaниченно. И огрaниченно экономической системой, привязaнной к доллaру. Если я где-то устроюсь нa дополнительную рaботу, знaчит кто-то её потеряет. Предприятие же же не может взять деньги из ниоткудa. Я не конкретно вас имел ввид, а то вы мне сейчас начнете рассказывать реалии своей жизни...Летом миллионы школьников и студентов где то подрабатывают, естественно не на макароны и колбасу, а для покупки нового телефона, компа или шмотки, это является стимулом..многие взрослые люди выстраивают карьеры исключительно для того что бы больше зарабатывать, что означает означает, что бы больше потреблять... тaк если кто-то нaчинaет больше получaть, то остaльные нa эту сумму меньше. В общем у Вaс непрaвильнaя конструкция. У нaс в России всё по-другому. Не реклaмa чего-то, вследствии которой человек идёт больше зaрaбaтывaть, a нaоборот, если вдруг появился небольшой прирaботок, то проблемa выборa, что нaэту сумму приобрести. A вообще если хочешь что-то купить то должен чем-то пожертвовaть. Купил кулёк семечек - не чистишь неделю зубы. Купил обувь - не ешь месяц мясо. Всё просто. Итaк кaк Вы всё-тaки хотите стимулировaть потребительский спрос?

Сука Симона дата: 27-05-2015 - 23:22 [ i ]
Мастер Репутация: 423 Статус: Замужем	(Sorques @ 27.05.2015 - время: 16:27) но для потребления нужна идеология или мотивация, Какая нужна мотивация для потребления ? Объясни, пожалуйста.

dedO'K дата: 27-05-2015 - 23:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 28.05.2015 - время: 00:09) (dedO'K @ 27.05.2015 - время: 22:56) Зато в Москве комуслуги и налоги ниже, чем в Европе. Потому то в Европе покупательная способность ниже, чем в Москве. Комуслуги, главной роли не играют, в семейных бюджетах среднего класса... В Европе, насколько мне известно, нет среднего класса. Это постиндустриальное общество, в котором есть менее бережливые и порядочные и более бережливые и порядочные, а так же бедные и богатые государства. Это сообщение отредактировал dedO'K - 27-05-2015 - 23:23

Sorques дата: 27-05-2015 - 23:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Сука Симона @ 27.05.2015 - время: 23:22) Какая нужна мотивация для потребления ? Объясни, пожалуйста. Хочу новую модель айфона иначе буду не в струе..хочу новые туфли, так как старые уже вышли из моды и т.д. Вся индустрия СМИ, кинематографа, сейчас работают на эту мотивацию...хотя если разобраться, то что бы быть одетым в чистое и теплое, а так же что бы жить в пригодном для жилья помещении, денег особо много не нужно, все остальное мотивированные извне желания...

Sorques дата: 27-05-2015 - 23:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(efv @ 27.05.2015 - время: 23:18) Не реклaмa чего-то, вследствии которой человек идёт больше зaрaбaтывaть, a нaоборот, если вдруг появился небольшой прирaботок, то проблемa выборa, что нaэту сумму приобрести. A вообще если хочешь что-то купить то должен чем-то пожертвовaть. Купил кулёк семечек - не чистишь неделю зубы. Купил обувь - не ешь месяц мясо. Всё просто. То есть ваша жизнь, это сплошные лишения и выбор между очень необходимым и просто необходимым? Хорошо...вы уверены, то что вы приобретаете оно никак не навязано вам извне? Ладно, вы особенный...Скажем женщина идет покупать одежду исходя из прочности ткани или цены или все же в значительной степени из эстетических соображений которые она почерпнула от увиденного в СМИ, в телевизоре, на улице, в витрине? Это сообщение отредактировал Sorques - 27-05-2015 - 23:46

King Candy дата: 27-05-2015 - 23:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Sorques @ 27.05.2015 - время: 17:27) Стимулирование потребление товаров и услуг гражданами, приводит к экономическому росту, так как производители начинают удовлетворять спрос, это понятная аксиома, на котором держится все современное общество, но для потребления нужна идеология или мотивация, какой она может быть в современном России, когда взят вектор на мораль и нравственность, а так же на неприятие многих западных стимулов потребления? Мотивация на пустой желудок это... Потреблять можно, только когда у тебя есть деньги, а вот с этим у россиян последнее время проблемы - ни работы, ни зарплаты, ни бизнеса

Сука Симона дата: 27-05-2015 - 23:58 [ i ]

Мастер Репутация: 423 Статус: Замужем

(Sorques @ 27.05.2015 - время: 23:39) (Сука Симона @ 27.05.2015 - время: 23:22) Какая нужна мотивация для потребления ? Объясни, пожалуйста. Хочу новую модель айфона иначе буду не в струе..хочу новые туфли, так как старые уже вышли из моды и т.д. Вся индустрия СМИ, кинематографа, сейчас работают на эту мотивацию...хотя если разобраться, то что бы быть одетым в чистое и теплое, а так же что бы жить в пригодном для жилья помещении, денег особо много не нужно, все остальное мотивированные извне желания... А-а-а, ты о том, без чего можно обойтись, но очень хочется?)) Серьезная тема, есть над чем задуматься. И не важно, что давно уже экономисты нарисовали формулы "спрос-предложение" и идеология здесь ни при чём. Просто Сорквесу стало скучно и он решил по душам поговорить.))

King Candy дата: 27-05-2015 - 23:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Sorques @ 28.05.2015 - время: 00:46) Скажем женщина идет покупать одежду исходя из прочности ткани или цены или все же в значительной степени из эстетических соображений которые она почерпнула от увиденного в СМИ, в телевизоре, на улице, в витрине? Женщины склонны к импульсивным покупкам в принципе. А также произвести впечатление любой ценой - те самые "понты дороже денег", в виде последней модели айфона на последние гроши, а то и в кредит