Свободен
Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Фигасе
|
|
|
(dedO'K @ 29.05.2015 - время: 07:58)Войну выиграть не удавалось ещё никому. Не соглашусь. Истинные виновники Второй мировой войны - выиграли, притом, намного больше чем планировалось. |
|
sxn3332688152
|
|
|
(Масек @ 29.05.2015 - время: 01:54)Так ли важно потребление?Ведь надо думать в первую очередь о душе? Душ это безусловно важно для любого общества. Архиважно : Я себя под Лениным чищу, чтобы плыть в революцию дальше, Я боюсь этих строчек тысячи, как мальчишкой боишься фальши. © А перед этим безусловно и совершенно по сабжу: Люди - лодки, хотя и на суше. Проживешь свое пока, много всяких грязных ракушек налипает нам на бока. © Но душ хуже хорошей бани на берегу речки. Но речек на всех не хватает. Но лучше чем ванна, независимо от её ценовой категории, где временное пристанище души омывается в собственных нечистотах. Душ как разведённый спирт ректификат создаёт иллюзию и временный комфорт не решая проблемы очищения. Но многие ли захотят расстаться с грязью превратившуюся в броню , тем более сросшейся с кожей? |
 Victor665
|
|
|
(King Candy @ 28.05.2015 - время: 18:39) (Victor665 @ 28.05.2015 - время: 19:31) Это и есть главная идея- люди делают ТОЛЬКО то что им ПОЛЕЗНО, выгодно! Например, наркотики или Кока-Колу? детская игра словами. Если наркота объективно вредна, независимо от дозы и от личности потребителя, её запретят как только это установят- что собственно и произошло во всем мире. А если установят что легкие наркотики не такие уж вредные, то разрешат их, что и произошло с марихуаной например. Коме того вы путаете понятия "польза для законопослушного члена общества" с понятием "польза для преступника". Со всеми этими простенькими и небольшими уточнениями- Польза и Выгода всегда на одном полюсе. Бабло всегда побеждает зло )) |
|
Victor665
|
|
|
(Гадский Вася @ 28.05.2015 - время: 20:17) (efv @ 28.05.2015 - время: 20:00) (Victor665 @ 28.05.2015 - время: 18:31) Поэтому будет построено Единое Государство Всей Земли, с единой валютой. И этой валютой будет ес-но вовсе не рубль )) Тaк и зaпишем "призывaл к уничтожению Российской Федерaции" .. и будут в этом государстве действовать чисто полицейские методы ..... 1. Я призвал к появлению новой супер-валюты и нового супер-государства в составе которого обязательно будет и Великая Ресурсная Федерация )) Она уверен там основой будет, ну по вкладу территориальному )) И валюта будет вовсе не доллар, а "супер-талон" на право потреблять и жрать )) 2. Гопники всего мира к тому времени будут очень легко и просто контролироваться современными техническими средствами, так что никаких полицейских не будет. Все будут носить колокольчик на шее ой тьфу красивый браслет на руке, с функциями часов- телефона- компа- банковской карты- паспорта- медицинского комплекса- защитного комплекса. И если че, защита нанесет шоковый удар гопнику, и роботы привезут гопника в тюрьму ой тьфу к врачам. Также полицейского государства не будет потому что властная элита тоже будет тотально контролироваться. Станет чисто технически невозможна коррупция, все движения товаров- денег- людей будут отслеживаться, никто не сможет нарушить закон безнаказанно. (ЛеРТ @ 28.05.2015 - время: 21:08) (Гадский Вася @ 28.05.2015 - время: 20:17) .. и будут в этом государстве действовать чисто полицейские методы ..... Уничтожение конкуренции - первый признак..)Увы. Уже не первый. уничтожение конкуренции конечно же первый признак тотально незаконного коррумпированного деградирующего государства. Именно поэтому сдохли все абсолютные монархии, и СССР, и вот сейчас РФ при смерти... В западных странах конкуренцию старательно оберегают, именно экономическая конкуренция приводит к регулярной политической смене властей, и не дает начаться деградации в развитых странах, таких как США например )) Уверен что и РФ недолго будет оставаться полицейским деградирующим государством, мы справимся с кремлевским вирусом поразившим страну, да ведь? )) ЛеРТ какой реальный, осуществимый путь развития человечества и даже его существования, (ибо если не будет развития, то начнутся войны и отборы силой), кроме общества потребления? Реального пути нет, вопрос только в формах - от жесточайшей диктатуры до самой разнузданной демократии. Вопрос стоит только в количестве и качестве потребляемого членами общества. ну что за пессимизм )) есть минимум два реальных варианта- 1. Коммунизм как результат сверх-развитого капитализма. Все основные средства производства (и вся продукция материального вида) принадлежат Единому Государству Земли, всем жителям Земли гарантируется минимальный прожиточный минимум. ну типа мед обслуживание, образование, супер-дом по типу комнатки в "Пятом элементе" для того чтобы спокойно жить и трахаться, доступ в инет и всё такое. Единственный вид работы будет ТВОРЧЕСТВО, как это совершенно верно указал Sinnerbi, однако он зачем-то делал выводы о "конце общества потребления" хотя это будет просто новая форма. Вот продукт Творчества- будет принадлежать Творцам, права человека на собственность- не будут нарушаться, просто материальные носители для Творческой Информации будут поставляться государством, ну как ЖКХ. Фактически сбудется мечта марксистов- ленинистов )) Все будут потреблять столько сколько нужно, и отдавать обществу сколько смогут. Только никакого "нового человека" не будет, ограничение потребления будет носить не личностный а объективный характер. Все проблемы с истощением и прочим- исчезнут. Вместо кучи городов- дорог- автомашин- поездов и прочих ненужных затрат ресурсов, будет например Единый Великий Город в виде Вавилонской башни )) Все люди будут говорить на одном языке с плевать на богов )) Ездить и летать особо не потребуется, Город будет на берегу моря- окияна стоять )) Внутри Города будет стандартизованный общественно- личный хихи транспорт, т.е можешь попасть в любое место в любое удобное время- но сам транспорт тебе не принадлежит )) 2. Еще более простой вариант, что-то типа тотального ухода в Виртуальность, например как в "Матрице". Или как подвариант- слияние разумов людей. так что больше оптимизма, все будет хорошо )) ЗЫ- а вот формы управления всегда будут носить Властный характер, всегда будут элементы принуждения и диктатуры. Ибо кормить нахлебников, лентяев и тупиц никто не нанимался )) И я например когда пишу что многие на самом то деле будут рады приходу нового Сталина- совсем не шучу. Просто в далеком будущем, ну лет через десять хихи, вместо Сталина будет компьютер, строгий и неподкупный ))) И тогда властная Элита будет выкинута во всем мире ввиду полной ненадобности. А управленцы станут не только де-юре Гос Слугами, но и де-факто. Будут служить обществу как миленькие, за зарплату )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 30-05-2015 - 01:35 |
 Мизерабль
|
|
|
Тему прочёл быстро, по-диагонали, т.с. Кажись, термин "потреблятство" не упоминался, не!? А между тем, именно в таком, роскошном по-русски, звучании, он появился в русском языке, благодаря оч хорошему переводчику, Наталье Ивановне Макаровой. Потреблятство. Болезнь, угрожающая миру англ. Affluenza: The All-Consuming Epidemic — книга американских авторов Дж. де Граафа, Д. Ванна и Т. Х. Нейлора (англ.)., посвященная критике потребительства. Издана в 2001 году, ISBN 1-57675-199-6. Основана на выходившей ранее серии телепередач Национального общественного радио. Книга состоит из трех частей — «Симптомы», «Причины» и «Лечение», подходя к потребительству как к болезни. Понятие «синдром потреблятства» поясняется как «болезненное, заразное, передающееся внутри общества состояние пресыщения, обременённости долгами, тревоги и опустошенности, которое является результатом упрямой погони за новыми и новыми приобретениями». Книга признана издательством Detroit Free Press одной из 8 лучших нехудожественных книг года, двумя университетами выдавалась всем новичкам[1]. Русский перевод издан в 2003 году издательством Ультра.Культура. ISBN 5-9681-0070-2. Оч рекомендую, пипл. Многое сможете пересмотреть не только в виртуале, но и в своей личной, РЕАЛЬНОЙ, жизни.  (Sorques @ 27.05.2015 - время: 16:27) <q>Стимулирование потребление товаров и услуг гражданами, приводит к экономическому росту, так как производители начинают удовлетворять спрос, это понятная аксиома, на котором держится все современное общество, но для потребления нужна идеология или мотивация, какой она может быть в современном России, когда взят вектор на мораль и нравственность, а так же на неприятие многих западных стимулов потребления?</q> Уважаемый топикстартер, Sorques, проповедываемая вами в этой теме парадигма потребления, как некоего жизнеспособного и стимулирующего жизнь социума явления, в противовес отмирающим морали и нравственности, - нежизнеспособна. Дело в том, что во всем мире (несмотря на разницу культур, континентов, основных религий и исторических опытов), - потреблятство закономерно признается ВРЕДНЫМ явлением. Это сообщение отредактировал Мизерабль - 02-06-2015 - 00:55 |
 Тропиканка
|
|
|
(Мизерабль @ 02.06.2015 - время: 00:49)Уважаемый топикстартер, Sorques, проповедываемая вами в этой теме парадигма потребления, как некоего жизнеспособного и стимулирующего жизнь социума явления, в противовес отмирающим морали и нравственности, - нежизнеспособна. Дело в том, что во всем мире (несмотря на разницу культур, континентов, основных религий и исторических опытов), - потреблятсво закономерно признается ВРЕДНЫМ явлением. Ну да, ну да.. Предлагается, в целях предотвращения оного, вернуться к лесному собирательству, подсечному земледелию и охоте на мамонтов.. |
|
Мизерабль
|
|
|
(Тропиканка @ 02.06.2015 - время: 00:57) (Мизерабль @ 02.06.2015 - время: 00:49) Уважаемый топикстартер, Sorques, проповедываемая вами в этой теме парадигма потребления, как некоего жизнеспособного и стимулирующего жизнь социума явления, в противовес отмирающим морали и нравственности, - нежизнеспособна. Дело в том, что во всем мире (несмотря на разницу культур, континентов, основных религий и исторических опытов), - потреблятсво закономерно признается ВРЕДНЫМ явлением. Ну да, ну да.. Предлагается, в целях предотвращения оного, вернуться к лесному собирательству, подсечному земледелию и охоте на мамонтов.. Да нафуагра, к лесному собирательству?))) Просто не нужно гнацца за новой моделью смартфона, деушка...пока ты(вы), старый хотя бы на 70%, не научилась использовать. А то ить...умеем ведь тока селфи делать, не!?))) ЗЫ: а книжку-то почитайте...Неглупые америкосы написали, о жизни социума США 80х годов. Оч близкО многим нынче))) Там и про ипотеку есть, и про кредитные карты, и про новые модели телевизоров))) Это сообщение отредактировал Мизерабль - 02-06-2015 - 01:05 |
|
Sorques
|
|
|
(Мизерабль @ 02.06.2015 - время: 00:49)А между тем, именно в таком, роскошном по-русски, звучании, он появился в русском языке, благодаря оч хорошему переводчику, Наталье Ивановне Макаровой. В сети много слов, но на форуме лучше употреблять "потреблудие". |
|
dedO'K
|
|
|
(Фигасе @ 29.05.2015 - время: 17:24) (dedO'K @ 29.05.2015 - время: 07:58) Войну выиграть не удавалось ещё никому. Не соглашусь. Истинные виновники Второй мировой войны - выиграли, притом, намного больше чем планировалось. Германия выиграла объединение, средства на индустриальный расцвет и третью попытку оккупации Европы, в отличии от первых двух, почти бескровную и более эффективную. Хотя, казалось бы, разгром получила полнейший. СССР получил опору в виде наследия РИ, репараций из Германии и объединения Православной Руси на всей территории СССР. Причём, хотя хрущевская номенклатура всё это благополучно просрала и закрыла внешние рынки, СССР смог протянуть на энтузиазме и стабильности ещё 40 лет. А что выиграли "истинные виновники", кроме обесценивания собственных активов? Это сообщение отредактировал dedO'K - 02-06-2015 - 01:07 |
|
Sorques
|
|
|
(Мизерабль @ 02.06.2015 - время: 00:49)Уважаемый топикстартер, Sorques, проповедываемая вами в этой теме парадигма потребления, как некоего жизнеспособного и стимулирующего жизнь социума явления, в противовес отмирающим морали и нравственности, - нежизнеспособна. Если не сложно, укажите мне где я писал, про отмирание морали и нравственности в этой связи. Дело в том, что во всем мире (несмотря на разницу культур, континентов, основных религий и исторических опытов), закономерно признается ВРЕДНЫМ явлением. Кем? На уровне дискуссий в университетах? Какой другой способ стимулировать развитие экономики? |
|
Тропиканка
|
|
|
(Мизерабль @ 02.06.2015 - время: 01:03) (Тропиканка @ 02.06.2015 - время: 00:57) (Мизерабль @ 02.06.2015 - время: 00:49) Уважаемый топикстартер, Sorques, проповедываемая вами в этой теме парадигма потребления, как некоего жизнеспособного и стимулирующего жизнь социума явления, в противовес отмирающим морали и нравственности, - нежизнеспособна. Дело в том, что во всем мире (несмотря на разницу культур, континентов, основных религий и исторических опытов), - потреблятсво закономерно признается ВРЕДНЫМ явлением. Ну да, ну да.. Да нафуагра, к лесному собирательству?))) А что плохого - владеть новой, красивой, удобной вещью? Жить в хорошей, по своему вкусу обставленной, собственной квартире, ездить на собственном хорошем авто? Это нормальное желание любого человека, при любом режиме.. |
|
Мизерабль
|
|
|
(Sorques @ 02.06.2015 - время: 01:09) (Мизерабль @ 02.06.2015 - время: 00:49) <q>Уважаемый топикстартер, Sorques, проповедываемая вами в этой теме парадигма потребления, как некоего жизнеспособного и стимулирующего жизнь социума явления, в противовес отмирающим морали и нравственности, - нежизнеспособна. </q> <q>Если не сложно, укажите мне где я писал, про отмирание морали и нравственности в этой связи.</q> (Sorques @ 27.05.2015 - время: 16:27) <q>Стимулирование потребление товаров и услуг гражданами, приводит к экономическому росту, так как производители начинают удовлетворять спрос, это понятная аксиома, на котором держится все современное общество, но для потребления нужна идеология или мотивация, какой она может быть в современном России, когда взят вектор на мораль и нравственность, а так же на неприятие многих западных стимулов потребления?</q> Старттопик... ??? |
|
Мизерабль
|
|
|
(Тропиканка @ 02.06.2015 - время: 01:10) А что плохого - владеть новой, красивой, удобной вещью? Жить в хорошей, по своему вкусу обставленной, собственной квартире, ездить на собственном хорошем авто? Это нормальное желание любого человека, при любом режиме.. Да не спорю я))) О другом речь))) ...Если у вас есть Айфон 5. Сейчас и здесь. Нужен ли вам Айфон 6, из соображений престижа?))) Он удобней? А чем?))) Это сообщение отредактировал Мизерабль - 02-06-2015 - 01:57 |
|
Фигасе
|
|
|
(dedO'K @ 02.06.2015 - время: 01:06)А что выиграли "истинные виновники", кроме обесценивания собственных активов? Исход войны, особо негативно не сказался, чтобы говорить о обесценивании. Деньги были вложены в бизнес при поступлении, еще в период войны. |
|
dedO'K
|
|
|
(Фигасе @ 02.06.2015 - время: 02:26) (dedO'K @ 02.06.2015 - время: 01:06) А что выиграли "истинные виновники", кроме обесценивания собственных активов? Исход войны, особо негативно не сказался, чтобы говорить о обесценивании. Деньги были вложены в бизнес при поступлении, еще в период войны. А теперь сравните стоимость этих зелёных денег до войны и после, когда они стали полноценным товаром... Ну и как? При этом, до войны каждый цент обеспечивался, как минимум, американскими товарами и их экспортом, а сейчас? БОльшая часть денег "обеспечивается" накруткой процентов на кредит, вплоть до полной невозможности кредит выплатить, и скупкой-продажей той же валюты банками. Тоесть, обещаниями и воздухом. Это сообщение отредактировал dedO'K - 02-06-2015 - 01:32 |
|
Тропиканка
|
|
|
(Мизерабль @ 02.06.2015 - время: 01:25)Да не спорю я))) А при чем здесь соображения престижа, применительно к якобы "потреблянству" в целом"?) Это уже отдельные понты отдельных граждан.)) |
|
Sorques
|
|
|
Мизерабль Исправьте каскад сами или я вам предупреждение вынесу.
|
|
Sorques
|
|
|
(Мизерабль @ 02.06.2015 - время: 01:23)<q>Стимулирование потребление товаров и услуг гражданами, приводит к экономическому росту, так как производители начинают удовлетворять спрос, это понятная аксиома, на котором держится все современное общество, но для потребления нужна идеология или мотивация, какой она может быть в современном России, когда взят вектор на мораль и нравственность, а так же на неприятие многих западных стимулов потребления? Вы верно заметили мой ляп... Имелись ввиду традиционалисткие ценности... |
|
Мизерабль
|
|
|
(Тропиканка @ 02.06.2015 - время: 01:36)А при чем здесь соображения престижа, применительно к якобы "потреблянству" в целом"?) Не потребляНству, а потребляТству: употребляйте терминологию правильно. ...А при том, что большинство, зараженных идеологией потреблятства людей, к сожалению, ведутся лишь на НОВИЗНУ. При этом, не понимая, что де-факто, вещь чуть старше, - вполне пригодна к употреблению, и, более того - не использована ранее, во всех своих аспектах. Современные гАджеты, - оч хороший пример. |
|
Тропиканка
|
|
|
(Мизерабль @ 02.06.2015 - время: 02:02) (Тропиканка @ 02.06.2015 - время: 01:36) А при чем здесь соображения престижа, применительно к якобы "потреблянству" в целом"?) Не потребляНству, а потребляТству: употребляйте терминологию правильно. Так было везде и всегда и есть везде и сейчас.. Но причем здесь идеология, в особенности, государственная?)) |
|
Sorques
|
|
|
(Мизерабль @ 02.06.2015 - время: 02:02)Не потребляНству, а потребляТству: употребляйте терминологию правильно. Вариант Тропиканки, как раз приемлем. Давайте писать, как я сказал, либо как Тропиканка или ищите синонимы. Я больше не буду уговаривать . |
|
de loin
|
|
|
(Sorques @ 28.05.2015 - время: 04:18)когда возникают проблемы с возможностями удовлетворения спроса граждан, из за низких доходов или насыщения рынка, то появляется идеология основанная на каких то духовных ценностях, при которых потребление должно уходить на второй план... Консерватизм? По-Вашему это идеология либо, условно говоря, голодных, либо пресыщенных? Одной мотивации мало..скажем "американская мечта", в которой ключевое это собственность, чем не идеология? Собственность как ключевой момент существует задолго не только «американской мечты», но и самого феномена идеологии. |
|
Sorques
|
|
|
(de loin @ 05.06.2015 - время: 02:37)Консерватизм? По-Вашему это идеология либо, условно говоря, голодных, либо пресыщенных? Боящихся перемен... Собственность как ключевой момент существует задолго не только «американской мечты», но и самого феномена идеологии. Но не в форме национальной идеи... |
 Format C
|
|
|
(Sorques @ 27.05.2015 - время: 08:27) Стимулирование потребление товаров и услуг гражданами, приводит к экономическому росту... --- Стимулирование потребления, гражданами всего Мира, китайского дерьма привело к экономическому росту Китаю и некоторому улучшению экологии в странах Запада, но, одновременно, к глобальному потеплению и ухудшению, в целом, экологии на планете Земля. Пора бы уже и начать "расстимулилироваться" - перестать бросаться на дешевку в красивой упаковке с наворотами. Это сообщение отредактировал Format C - 06-06-2015 - 06:01 |
|
de loin
|
|
|
(Sorques @ 06.06.2015 - время: 04:55) (de loin @ 05.06.2015 - время: 02:37) Консерватизм? По-Вашему это идеология либо, условно говоря, голодных, либо пресыщенных? Боящихся перемен... В общем да, но это общепринято-бытовая трактовка |
|
Рекомендуем почитать также топики: Запрет на отношения Сбор подписей за роспуск Госдумы Внешний вид и стоимость услуг Налог на автотранспорт Судьба |