Closed TopicStart new topic

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Ластивка
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Мимоза @ 21.07.2009 - время: 15:48)
Я никому ничего не должна. У меня есть выбор - говорить правду или лгать. Мое дело. А дело другого - поверить или усомниться. И у любого человека есть право как знать правду, так и отказаться от этого знания. Это - его жизнь.
Любой выбор предполагает взятие ответственности. И всё.

Какие, мягко говоря, нехорошие слова. blink.gif Я бы не простила ни ложь, ни укрывание чего-либо обо мне, и это тоже мягко говоря. Вы будто не столкнулись с смертью. Грех врать.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ластивка @ 21.07.2009 - время: 18:55)
QUOTE (Мимоза @ 21.07.2009 - время: 15:48)
Я никому ничего не должна. У меня есть выбор - говорить правду или лгать. Мое дело. А дело другого - поверить или усомниться. И у любого человека есть право как знать правду, так и отказаться от этого знания. Это - его жизнь.
Любой выбор предполагает взятие ответственности. И всё.

Какие, мягко говоря, нехорошие слова. blink.gif Я бы не простила ни ложь, ни укрывание чего-либо обо мне, и это тоже мягко говоря. Вы будто не столкнулись с смертью. Грех врать.

Это - ваша жизнь. Живите, как хотите. Я вас ни к чему не призываю.
Ластивка
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Мимоза @ 21.07.2009 - время: 18:57)
Это - ваша жизнь. Живите, как хотите. Я вас ни к чему не призываю.

Живу-то я и так как хочу, просто боюсь столкнуться с вашими единомышленниками. Просто если бы от меня скрыли, что мне осталось мало жить, я бы подрасстроилась, так сказать. Потому что надо встретиться с людьми, которым хотела сказать что-то важное, позвонить на крайний случай и сказать кому-то, что считала (допустим) Катю лучшей подругой, попросить прощения, если кого обидела, любимому сказать все то важное, что казалось не к месту, не время. Я бы сделала все то, что откладывала на потом.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ластивка @ 21.07.2009 - время: 19:11)
QUOTE (Мимоза @ 21.07.2009 - время: 18:57)
Это - ваша жизнь. Живите, как хотите. Я вас ни к чему не призываю.

Живу-то я и так как хочу, просто боюсь столкнуться с вашими единомышленниками. Просто если бы от меня скрыли, что мне осталось мало жить, я бы подрасстроилась, так сказать. Потому что надо встретиться с людьми, которым хотела сказать что-то важное, позвонить на крайний случай и сказать кому-то, что считала (допустим) Катю лучшей подругой, попросить прощения, если кого обидела, любимому сказать все то важное, что казалось не к месту, не время. Я бы сделала все то, что откладывала на потом.

Не стоит в вашем возрасте думать о плохом. wink.gif Живите - пока живется и счастливо живите. Не морочьте себе голову тем, с чем пока не столкнулись. И дай Бог не столкнетесь.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (GOTOFF @ 21.07.2009 - время: 18:34)
Счастье понятие субъективное, а вы пытаетесь привязать его к объективным жизненным благам.
Обдолбаный наркоман может быть не не менее счастлив чем, ну скажем игрок выигравший в лотерею 1000000$

Не спорю. Субъективное. Но вот в чем дело... Достичь наркотического счастья - дело плевое. Но почему-то мы все не торопимся бежать ширяться? Даже в самые трудные жизненные моменты?)

Ластивка
QUOTE
Я бы сделала все то, что откладывала на потом.

А это уже ответственность тех, кто делает выбор - давать эту возможность, или утаить. Именно им потом с этим жить. И убеждать себя, что никто никому ничего не должен.
Ластивка
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Мимоза @ 21.07.2009 - время: 19:22)
Не стоит в вашем возрасте думать о плохом. wink.gif Живите - пока живется и счастливо живите. Не морочьте себе голову тем, с чем пока не столкнулись. И дай Бог не столкнетесь.

А с чего вы взяли, что я с этим не столкнулась? Столкнулась более чем близко.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ластивка @ 21.07.2009 - время: 20:02)
QUOTE (Мимоза @ 21.07.2009 - время: 19:22)
Не стоит  в вашем возрасте думать о плохом.  wink.gif Живите - пока живется и счастливо живите. Не морочьте себе голову тем, с чем пока не столкнулись. И дай Бог не столкнетесь.

А с чего вы взяли, что я с этим не столкнулась? Столкнулась более чем близко.

У меня нет привычки меряться несчастьями. Но есть свой собственный жизненный опыт и взгляды на жизнь. Есть стремление никого не мерять по себе и не подгонять под свои ожидания.

Удачи вам и всего самого хорошего.

Это сообщение отредактировал Мимоза - 21-07-2009 - 20:41
Dr. Zoidberg
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 34
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вообще-то, уж лучше не говорить "все хорошо", а сказать "все не так уж плохо". Так вроде и от проблемы голова болеть будет меньше, и о проблеме тоже вроде как не забываешь.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
То есть ни нашим ни вашим biggrin.gif Правда тут и нет побега от реальности - в том, чтобы, работая в направлении проблемы, не забывать о том хорошем, что уже, по-любому, у каждого есть.
Таня_ша
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Мимоза @ 20.07.2009 - время: 20:27)
А нет Правды. Восприятие зависит от того, под каким углом мы смотрим на предмет. А счастье вообще - ВСЕГДА субъективное ощущение. Для того, чтобы чувствовать себя счастливым, надо только внутренне настроиться.

А то, что называют "уходом от реальности" - это просто отказ от рассмотрения ситуации под определенным углом.

Согласна с автором.
В Кастаньеде более узко приведен пример восприятия одной и той же ситуации разными людми. Главный герой в очередной раз находясь в мексике наблюдал как в одном отеле между хозяином и мальчишками которые подрабатывали чисткой обуви там же была договоренность,они могли подъедать остатки со стола в кафе, но свои услуги они должны были предлагать ненавязчиво, а остатки со стола сметать только после того как клиент уходил. Главному герою стало очень жалко мальчуганов которые выживают таким способом и у которых нет никаких шансов получить образование и.т.п. Рассказав эту историю Дону Хуану тот только рассмеялся ему в лицу. "С чего ты взял что они несчасны?". Действилельно счастье вообще - ВСЕГДА субъективное ощущение!
Таня_ша
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Силу притяжения ведь никто не отрицает ? Такая реальность получается существует, а вот все что кассается чувств, ощущений тут сложнее, часто какието противоречия двойственность.
Но в чем точно уверенна что все люди не любят ложь. Глупо обматывать себя получаеться это даже не пытаться разобраться в себе. И таких людей любить помоему невозможно именно потому что они себя не любят. Все кто занимается самоутешением, самообманом, знайте, вас не любят! Когда мне говорят - люблю, я помимо своего представления об этом чувстве прекрасно понимаю что конкретно вкладывает и вкладывал в это слово близкий мне человек , вы ведь понимаете что гамма чувств у когото многоспекторнее и ярче (это я к тому что одинаково врядли получится в силу разных факторов) правда будет состоять в том, хватает ли мне этой гаммы ну и конечно же нравится ли она мне вообще? Такая моя реальность.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Таня_ша @ 28.07.2009 - время: 14:57)
В Кастаньеде более узко приведен пример восприятия одной и той же ситуации разными людми...

Вопрос в том, что должен сделать воин во имя своей безупречности, если он видит, что мальчишка тянет в рот яд?
Longoria
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 251
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Если человек захочет знать правду, он легко может докопаться до истины, было бы желание.
А если говорить о том нужно - ли быть носителем этой правды? Когда ты видишь что человеку нужна эта информация и что он справиться с ней, и она пойдёт на пользу, то нужно дать ему то что он хочет.
А лезть самому куда не просят, я считаю ненужным.
И ещё по поводу иллюзий, кто-то сказал что "Мир состоит на 5 процентов из того что происходит, и на 95 из того как мы это воспринимаем".
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Longoria @ 28.07.2009 - время: 16:39)
А если говорить о том нужно - ли быть носителем этой правды? Когда ты видишь что человеку нужна эта информация и что он справиться с ней, и она пойдёт на пользу, то нужно дать ему то что он хочет.
А лезть самому куда не просят, я считаю ненужным.

Впечатлили вы мну своим Кастанедой biggrin.gif
Но вот вариант - судьба свела именно для этого - дать человеку нужную инфу? Он может и не знать, что на сегодня ему эта инфа вообще необходима.
Longoria
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 251
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ооооу, а если про судьбу говорить. То тут я вообще фаталист, случайности не случайны, и всё прочее.))
Если судьба, то будет и знак судьбы который подскажет что нужно делать.

А про Кастанеду, это не я)) Чужой лавр мне ни к чему))
Малкав
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Это помогает не сойти с ума, продержаться, пока ситуация не измениться к лучшему - потому что исправляя что то нехорошее и постоянно изводя себя мыслями об этом, теряешь много сил.
Таня_ша
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Sarita @ 28.07.2009 - время: 16:39)
QUOTE (Таня_ша @ 28.07.2009 - время: 14:57)
В Кастаньеде более узко приведен пример восприятия одной и той же ситуации разными людми...

Вопрос в том, что должен сделать воин во имя своей безупречности, если он видит, что мальчишка тянет в рот яд?

По Кастаньеде мальчишки не яд а еду доедали, и отнюдь не считали себя от этого несчастнымиа значит и ненадо их жалеть (вот недоедали бы, навернека с голоду умерли), , просто это их способ выживать, в их среде и культуре. И я чесно говоря не сильно огорчаюсь от того что у меня мецубиси, а не феррари.
Только поймите меня правильно я не жестокий человек.
Таня_ша
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Sarita @ 21.07.2009 - время: 14:57)
Она лечилась. Она действовала. Надейся на лучшее, готовься к худшему - не вчера и не мной сказано. Если опираться только на надежду, на самообман... Будет ли человек действовать в таком случае? Мотивации-то нет...

Тут от человека зависит, от его силы, конечно грусно что он умрет, но с другой стороны можно всю жизнь прожить "мертвым" помоему это страшней, гормония должна быть внутри, тогда и мотивация до последнего с тобой будет.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Таня_ша @ 28.07.2009 - время: 17:12)
По Кастаньеде мальчишки не яд а еду доедали, и отнюдь не считали себя от этого несчастнымиа значит и ненадо их жалеть (вот недоедали бы, навернека с голоду умерли), , просто это их способ выживать, в их среде и культуре. И я чесно говоря не сильно огорчаюсь от того что у меня мецубиси, а не феррари.
Только поймите меня правильно я не жестокий человек.

Вопрос о другом совсем) Я ж о личной безупречности писала. С едой и так все понятно. А вот в смоделированной мной ситуации - что бы сделал Дон Хуан Матус?)
QUOTE
Тут от человека зависит, от его силы, конечно грусно что он умрет, но с другой стороны можно всю жизнь прожить "мертвым" помоему это страшней, гормония должна быть внутри, тогда и мотивация до последнего с тобой будет.

Мотивация на что? У вас есть мотивация вызвать сантехника прямо сейчас? Не думаю. А если вы узнаете, что трубу вот-вот прорвет? Я про эту мотивацию.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вообще, наверное, можно уже написать о ситуации, ставшей "послдней каплей" для размышлений вслух.
Пришла ко мне...скажем так, родственница. Ребенчишку её 4 месяца. И предварительный диагноз, который поставили мамочке - меланома. И первое, что пришло мне в голову - это вот трусливенькое налить меда в уши "Ой, ну фигня, не может быть, не верь-забей..." А у человечка просто землю из под ног выбили. И пришла она, зная, что я этот квест проходила, в поиске опоры, какого-то начального руководства к действию. Честно, пришлось делать усилие над собой, чтобы озвучить, что помимо настроя на лучшее, четкого выполнения плана по лечению, надо ещё и привести дела в порядок, перевести ребенка на искусственное вскармливание и проч. и проч.. То есть быть готовой, что в любом раскладе будет тяжело. И все может кончится как хорошо, так и плохо.
Longoria
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 251
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ну вот. Это же и есть знак судьбы. Если бы человек хотел мёда в уши, он бы его получил от кого угодно другого. А пришёл к вам, потомучто нужна была реальная оценка ситуации.
Осуществил свой личный выбор.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Человек, если б не хотел меда в уши - изнасиловал бы врача, а не меня. Человек и пришел за тем, чтобы воочую убедиться, что все не смертельно licklips.gif
Таня_ша
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Sarita @ 29.07.2009 - время: 06:02)
Честно, пришлось делать усилие над собой, чтобы озвучить, что помимо настроя на лучшее, четкого выполнения плана по лечению, надо ещё и привести дела в порядок, перевести ребенка на искусственное вскармливание и проч. и проч.. То есть быть готовой, что в любом раскладе будет тяжело. И все может кончится как хорошо, так и плохо.

Делала бы то же что и вы.
Таня_ша
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Sarita @ 29.07.2009 - время: 05:53)
Вопрос о другом совсем) Я ж о личной безупречности писала. С едой и так все понятно. А вот в смоделированной мной ситуации - что бы сделал Дон Хуан Матус?)
Я про эту мотивацию.

Для этого всеже советую прочитать книги. Они взаимосвязаны между собой и очень гармонично, поэтапно, красиво написаны.
Мудрости в книге много и поменять ваше отношение к смерти (потому как это важное событие в жизни каждого из нас) она может.

Путь воина Термин воин используется без воинственности, а в смысле духовного и психического состояния.
Быть воином — это самый эффективный способ жить. Воин сомневается и размышляет до того, как принимает решение. Но когда оно принято, он действует, не отвлекаясь на сомнения, опасения и колебания. Впереди — ещё миллионы решений, каждое из которых ждёт своего часа. Это — путь воина.
Дух воина не связывается ни потаканием себе и жалобами, не связывается он победами или поражениями. Дух воина связывается только с борьбой, и каждое усилие — это последняя битва воина на земле. Таким образом, результат имеет очень мало значения для него. В своей последней битве на земле воин позволяет своему духу течь свободно и ясно. И когда он проводит свою битву, зная, что его воля безупречна, воин смеётся и смеётся.
Безупречность — это делать лучшее, что можешь, во всем, во что ты вовлечен. Ключ к безупречности — это чувство времени. Если ты думаешь и действуешь как бессмертное существо — ты не безупречен. Задумайся, твое представление о том, что у тебя есть время — идиотизм. Нет бессмертных на этой земле.
— Я все время пытаюсь жить по твоим советам, — сказал я. — Может быть, у меня не всегда все получается, но я делаю все, что могу. Можно ли назвать это безупречностью?
— Нет. Ты должен делать нечто большее. Ты должен постоянно превосходить самого себя.
«Мы шли с ним однажды через очень крутое ущелье, как вдруг громадная каменная глыба отделилась от стены, покатилась вниз и с невероятным грохотом упала на дно каньона в двадцати-тридцати ярдах от места, где мы стояли. Падение этой глыбы было впечатляющим событием. Тут же дон Хуан увидел возможность извлечь драматический урок. Он сказал, что сила, которая правит нашими судьбами, находится вне нас и не обращает внимания на наши действия и волеизъявления. Иногда эта сила заставляет нас на нашем пути наклониться, чтобы завязать шнурки на ботинках, как это только что сделал я. Если бы мы продолжали идти, этот огромный валун явно раздавил бы нас насмерть. Однако в некоторый день, в другом ущелье, та же самая руководящая сила вновь заставит нас наклониться и завязать шнурки, в то время как другая глыба сорвётся в точности над тем местом, где мы будем стоять. Продолжая, дон Хуан сказал, что поскольку у меня полностью отсутствует контроль над силами, которые решают мою судьбу, моя единственная свобода в этом ущелье состоит в безупречном завязывании своих ботинок».

Жалость к себе — основа для чувства собственной важности, основана на безответственности и неосознании собственной смерти. Изменение этих основ вызывает изменение и жалости к себе.
Нет никакого способа избавиться от жалости к самому себе, освободиться от неё с пользой. Она занимает определенное место и имеет определённый характер в жизни обычного человека — определённый фасад, который видно издалека. Поэтому каждый раз, когда предоставляется случай, жалость к самому себе становится активной. Такова ее история. Если человек меняет фасад жалости к самому себе, то он убирает и её выдающееся положение. Фасады изменяют, изменяя использование элементов самого фасада. Жалость к себе полезна для того, кто ею пользуется, потому что он чувствует свою важность и считает, что заслуживает лучших условий, лучшего обращения. Она ещё и потому имеет значение, что человек не хочет принимать ответственность за поступки, которые побуждают его жалеть самого себя.
Стирание личной истории достигается жизнью в соответствии с принципами Пути Воина, а также использованием трёх специальных техник:
избавление от чувства собственной важности
принятие ответственности за свои поступки
использование идеи о собственной смерти как советчика
В помощь стиранию личной истории воин, как учитель, должен обучить своего ученика трем техникам. Они заключаются в избавлении от чувства собственной важности, принятии ответственности за свои поступки и использовании смерти как советчика. Без благоприятного эффекта этих техник стирание личной истории может вызвать в ученике неустойчивость, ненужную и вредную двойственность относительно самого себя и своих поступков.(со второго обзаца воспользовалась википедией)



дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Спасибо за равернутый текст. Я читала, но кому-то, может быть, будет понятней о чем мы тут с вами =)
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Россия, Казахстан, Белоруссия

Химическая кастрация.

Люди

Вы за Олимпиаду или против...

родители становятся друзьями



>