Reply to this topicStart new topic

Страницы: (3) 1 2 3 
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВедьмАчка @ 02.05.2005 - время: 01:12)
Безусловно, мужчина и женщина должны гармонично дополнять друг-друга, но это возможно,только с осознанием абсолютной неидентичности этих двух "видов" (сорри, мой лексикон не позволяет подобрать правильный термин).

"Единство и борьба противоположностей"... Да, я согласен с этим.
QUOTE
Блин, ну ясное дело, секс всегда будет эксплуатироваться в качестве "двигателя торговли", как основной инстинкт.


Вот это как раз не слишком очевидно. Секс не всегда эксплуатировался в качестве двигателя торговли - в таком качестве он выступает, если я не ошибаюсь, не более 100 лет (поправьте меня, если неправ). А бурная деятельность г-на Фрейда ещё и подхлестнула западное общество на ту самую гипертрофию секса, с которой начинался разговор в этой теме.... Смею надеяться, что ситуация всё-таки должна измениться в лучшую сторону.

А ценности духовные - в этом я убеждён - вечны; чтобы в этом убедиться, достаточно сравнить с десяток документов, в которых зафиксированы слова и мысли величайших духовных личностей мира - они все говорят об одном и том же, разница лишь в деталях и исторических обстоятельствах.

QUOTE
...эволюция подразумевает не морализацию общества, а увеличение популяции для появления максимально возможного числа мутаций. При чём тут нравственность...


Под эволюцией я понимаю не эволюцию биологического вида, а эволюцию духовного плана. То есть, тот самый этап сознательной эволюции, когда человек осознаёт себя бОльшим, чем просто биологический вид - он осознаёт себя духовным существом. В человеке же заложено гораздо больше, чем то, что лежит на поверхности. Эксплуатация же секса как чисто биологического атрибута как раз и отдаляет человека от осознания своей истинной природы.

А теперь о "морализаторстве". Аллергия на морализаторство понятна - религиозные институты настолько дискредитировали себя двойными стандартами поведения и крайностями в отношении естественных вещей, что у общества есть все основания не доверять внешне навязываемой морали. Однако Истина не зависит от формы её подачи. И если мы выступаем против внешнего морализаторства, то это совершенно не означает, что сама нравственность не имет под собой никаких оснований. Как совершенно верно и блестяще сформулировал KNIGHT,
QUOTE
"определение Праведности нельзя давать, оно должно быть внутри нас".


Все же наши попытки сформулировать нравственные императивы оказываются не слишком совершенны, потому что мы пытаемся выразить то, что внутри нас, нашим ограниченным языком. Потому, наверное, мне никак не удаётся последовательно объяснить, что имеется в виду под предметом рассмотрения в этой теме - хотя замечательная Багира-В сформулировала то, о чём идёт речь, наиболее верно:
QUOTE
По-моему, Unicorn хочет получить ответ, возможно ли существование такого общества, в котором не будет моральной грязи... И сможет ли человек - любой и каждый - красиво жить, красиво любить, красиво расставаться, красиво уходить из жизни, руководствоваться исключительно благом ближних, любимых, а не собственными амбициями и чаяниями, больше отдавать, чем брать...


Самое забавное - механизм для достижения всего этого есть у нас внутри. но как повернуть людей к осознанию того, что гармоничное существование дано им от рождения, и стОит только открыть эти величайшие духовные богатства, заложенные в них, как их жизнь изменится? Не навязывая, не вызывая у них отторжения, которое на свою голову накликали религиозные институты....

Наверное, мне стОит потрудиться над отдельной темой о возможности трансформации человеческой природы. А то LegLoverу обещал, да всё руки не доходят... Может быть, тогда станет более ясно,о чём речь?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Unicorn @ 02.05.2005 - время: 06:35)
А ценности духовные - в этом я убеждён - вечны; чтобы в этом убедиться, достаточно сравнить с десяток документов, в которых зафиксированы слова и мысли величайших духовных личностей мира - они все говорят об одном и том же, разница лишь в деталях и исторических обстоятельствах.

К сожалению, Unicorn, видя возраст написания этих документов, убеждаешься не только и не столько в вечности духовных ценностей, сколько в тщетности стараний авторой этих документов. Они, чаще всего, не были адекватно поняты даже своими учениками, а "продолжатели дела" (те самые пресловутые религии) только формализовали их идеи, эксплуатируя духовную тематику в интересах личной наживы. Я не хочу сказать, что усилия Учителей человечества не имели никакого результата: они помогли многим людям, но именно людям - отдельным личностям, которые в процессе своей духовной эволюции, пройдя через длинную цепь воплощений (инкарнаций), подошли к тому, чтобы обратиться от материального (чувственного) к духовному. Для них слова Учителей, как древних, так и современных, стали указателями пути. Но никакого массовогопрогресса никогда не наблюдалось.

Unicorn
QUOTE
Под эволюцией я понимаю не эволюцию биологического вида, а эволюцию духовного плана. То есть, тот самый этап сознательной эволюции, когда человек осознаёт себя большим, чем просто биологический вид - он осознаёт себя духовным существом. В человеке же заложено гораздо больше, чем то, что лежит на поверхности. Эксплуатация же секса как чисто биологического атрибута как раз и отдаляет человека от осознания своей истинной природы.

Если верить тем самым документам, которые ты упомянул выше, никакой духовной эволюции не идет и не ожидается. Наоборот, в начале был Золотой Век (Сатья-Юга), затем стало хуже, затем - еще хуже, и наконец, теперь - совсем погано, пришла Кали-Юга (эра духовной Тьмы и невежества), когда даже религиозные люди забывают о подлинной сути религии. В ведических писаниях говорится, что, когда наступит полное вырождение человечества и о Боге перестанут говорить даже в домах самых уважаемых людей общества, придет Аватар (воплощение Бога) Калки и уничтожит остатки деградировавшего человечества, после чего начнется новый Золотой Век для избранных праведников.

Вот тогда, наверное, общество будет таким, каким ты его хочешь видеть:
по широким, залитым солнцем улицам степенно прогуливаются бородатые мужчины в длинных белых одеяниях, рассуждая о философии Платона, о трансцендентном и имманентном. Их речь размеренна, жесты исполнены спокойного величия. Их чистые и непорочные жены, в целомудренных одеяниях и с головой, покрытой платками, ведут домашнее хозяйство, рожают и воспитывают детей, а в перерывах между хлопотами по хозяйству преклоняют колени перед домашним алтарем и предаются молитве и медитации. Дети не бегают и не шумят, они слушают проповеди убеленных сединами старцев, которые наставляют их, обучая основам религии и йоги. Животные также счастливы, поскольку больше никто не ест мяса, все соблюдают вегетарианскую диету. Все живут пять тысяч лет, нет ни боли, не страданий, солнце светит, птички поют... Словом, то ли Город Солнца, то ли Утопия, то ли планета Кришны Голока Вриндавана, то ли Град Небесный Иерусалим.
KNIGHT
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 95
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВедьмАчка @ 01.05.2005 - время: 22:12)
QUOTE
Может сказать честно, что правда у нас не в цене?

Да легко! Какие проблемы? Детишки уже знают про аистов и капусту, вот и нечего их правдой баловать.


Я ЗА правду, но вопрос какую? Когда я смотрю по ТВ как американские школьницы 10 лет, натягивают презерватив на фаллоимитатор... правда получается однобокая какая-то, это не правда, а натурализм, и вещи это разные...


QUOTE
QUOTE
А на тему просвещения подростков. Кто их будет просвещать и как, какую правду ты им собираешься поведать? Ты сама её знаешь правду эту?

Предполагаю, что не всю. А ты?


Думаю, тоже не всю, и не уверен, что смогу адекватно передать, хотя и придётся - своим детям.
И вопрос поэтому стоит серьёзный о том кто и как, и какую правду будет им говорить в школе, и что из этого получиться...


QUOTE
QUOTE
Была в твоей жизни настоящая Любовь? И сможешь ты передать её Свет словами доступными всем?

Странная это штука… Я люблю моего мужчину. Моего Мастера. Но это чувство не постоянное...
Иногда, я могу много дней обойтись без его внимания, но, лишь, иногда…
Иногда, меня обуревают нечеловеческие страсти…
Иногда, я ощущаю себя маленькой девочкой, боящейся темноты. Тогда мне хочется, … нет, мне необходимо, завернуться него, как в одеяло, с головой скрывшись в нём от ночных кошмаров…
Иногда, я чувствую, что я древнее Мира и мудрее матушки Природы… и, тогда я, Alma Mater, оборачиваюсь вокруг него, как кокон, защищая его…
Иногда, я целомудренна, до неприличия…
Иногда, в меня вселяется зверь и, тогда, я готова рвать его зубами и терзать когтями, отрывая от него кровоточащие куски и, с голодным урчанием, проглатывать их, вылизывая всё, до последней капли крови, выпивая саму его жизнь, до последнего вздоха…


Вот описание достойное Ведьмачки! А то я уже начал бояться, что твой медицинский подход убивает в тебе романтика... 0090.gif wink.gif
Допуск начального уровня у тебя в кармане! biggrin.gif

Эя!
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 55
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Unicorn @ 02.05.2005 - время: 14:35)
А теперь о "морализаторстве".

Смотрю разговор ушел жуткие дебри... Сумничать что ли? Внимание, умничаю! Unicorn, отвечая но словесные потоки и потуги других желаю тебе:
О вы, кто верует!
Себе вы в помощь призовите
Терпение, и стойкость, и молитву, -
Аллах поистине благоволит тому,
Кто терпелив и стоек духом!
(Сура 2, айат 153)


ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Unicorn, 02.05.2005 - время: 06:35
Вот это как раз не слишком очевидно. Секс не всегда эксплуатировался в качестве двигателя торговли - в таком качестве он выступает, если я не ошибаюсь, не более 100 лет (поправьте меня, если неправ). А бурная деятельность г-на Фрейда ещё и подхлестнула западное общество на ту самую гипертрофию секса, с которой начинался разговор в этой теме.... Смею надеяться, что ситуация всё-таки должна измениться в лучшую сторону.

То что не очевидно, ещё не факт, что оно невероятно. Unicorn, скажи мне - ты что, никогда на базар за сметаной не ходишь? Или за салом копчёным хохляцким? Стоят рядом две торговки, одним ассортиментом торгуют, но - одна такая бабища с сизым носом, жизнью убитая, а другая - гарна дивчина, белая, румяная, кровь с молоком и язык, что моё помело! У кого сметанку покупать будем?!

QUOTE
KNIGHT, 02.05.2005 - время: 19:56
Я ЗА правду, но вопрос какую? Когда я смотрю по ТВ как американские школьницы 10 лет, натягивают презерватив на фаллоимитатор... правда получается однобокая какая-то, это не правда, а натурализм, и вещи это разные...

Ты будешь смеяться, но натягивать презерватив на фалоимитатор я тоже не умею... pardon.gif

QUOTE
Вот описание достойное Ведьмачки! А то я уже начал бояться, что твой медицинский подход убивает в тебе романтика... 0090.gif wink.gif
Допуск начального уровня у тебя в кармане! biggrin.gif

Зря боялся - медицинский подход не только не убивает, но и стимулирует wink.gif
А допуск... к телу у меня уже есть! bleh.gif Высшего уровня! Но, за предложение спасибо! 08.gif
KNIGHT
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 95
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВедьмАчка @ 03.05.2005 - время: 19:14)
QUOTE
Допуск начального уровня у тебя в кармане! biggrin.gif

А допуск... к телу у меня уже есть! bleh.gif Высшего уровня! Но, за предложение спасибо! 08.gif

Я говорил о допуске к обучению детей, что мы и обсуждали, верно? bleh.gif

А на счет высшего уровня, то всё познаётся в сравнении! wink.gif


ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
В воспитании детей многие родители делают ту же ошибку, которую я делал в саду на первых порах. Например, обучение детей музыке также не нужно, как обрезка плодовых деревьев. Детское ухо само ловит музыку. Бормотание ручья, лягушечье кваканье на берегу реки, шелест листьев в лесу - все эти естественные звуки - это музыка, настоящая музыка. Но когда врываются различные раздражающие шумы и сбивают с толку, детское чистое восприятие музыки исчезает. Если продолжать в том же роде, то ребенок будет неспособен услышать песню в зове птицы или звуке ветра. И вот поэтому музыкальное воспитание считается благотворным для детского развития.
Ребенок, выросший с неиспорченным чистым слухом, возможно, не сумеет сыграть популярные мелодии на скрипке или пианино, но я не думаю, что это имеет какое-то отношение к способности слышать истинную музыку или петь. Когда сердце полно песней, о таком ребенке можно сказать, что он музыкально одарен.
Почти каждый думает, что "природа" - это хорошая вещь, но мало кто может постигнуть разницу между тем, что свойственно и что несвойственно природе.

© Масанобу Фукуока "Революция одной соломинки"
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ВедьмАчка, ты привела чудесную цитату, которая не оставила меня как человека, имеющего непосредственное отношение к музыкальной педагогике (преподаю в музыкальном колледже) равнодушным. Отвлёкшись от нашей темы, скажу, что обучение детей игре на инструменте и впитывание естественных звуков природы может успешно сочетаться - то есть, можно избежать крайностей "учить строго - не учить вовсе". Согласись, что ребёнок, способный слышать естественное дыхание природы и умеющий при этом передавать на инструменте классическое наследие человечества - это образец гармонии. И дело всё именно в балансе этих двух составляющих.

Подобным образом признание в человеке только духовной или только телесной составляющей будет той же самой крайностью. по моему убеждению, истинная природа человека - духовна, но он проживает своё воплощение в физическом теле, которое обладает известными потребности. Отказ себе в телесной составляющей возможен, но тогда скорее всего такому человеку необходимо будет уйти от социума, поскольку, пренебрегая телом, он вряд ли в этот социум впишется. Отсутствие же внимания к духовной составляющей в пределе ведёт человека к состоянию животного. Потому гармонией в человеке мне представляется именно срединный путь - осознание своей Божественной природы и одновременно осознание функции своей телесной оболочки, не пренебрежение ей и не гипертрофия её нужд. По собственному опыту знаю, что приближение к духовным знаниям - тем, которые заложены в нас природой, Богом, Абсолютом (называйте как хотите) - автоматически гармонизует все аспекты существования человека в этом мире.

QUOTE
Unicorn, скажи мне - ты что, никогда на базар за сметаной не ходишь? Или за салом копчёным хохляцким? Стоят рядом две торговки, одним ассортиментом торгуют, но - одна такая бабища с сизым носом, жизнью убитая, а другая - гарна дивчина, белая, румяная, кровь с молоком и язык, что моё помело! У кого сметанку покупать будем?!

У той, у которой глаза чище. У той, которая добрее. "Язык что помело" скорее отпугивает, чем привлекает - хороший товар в рекламе не нуждается. Но это мой метод - другие, наверное, выбирают как-то иначе. Правда, я очень давно на рынок не хожу - вообще бытом занимаюсь мало, в основном пишу музыку и играю. Вероятно, в этом моя персональная дисгармония и заключается :))))
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

знаковый опрос

Снова о символике

Чему нужно учить детей?

Изменения в ПДД

Преступление или случайность?




>