Closed TopicStart new topic

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Astarte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня
  • Репутация: 362
  • Статус: С какой целью интересуешься ?
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Подруга_Василина @ 14.09.2013 - время: 18:32)
(rattus @ 14.09.2013 - время: 18:21)
Имеем
Сколько вас, имеющих?

Как видим большинство!
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В России исторически сложилось, что защищающий себя человек, вызывает опасения у властей, так как позиционирует свою свободу и достоинство, то есть субъект без рабской натуры, а значит потенциальный смутьян и диссидент...
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 14.09.2013 - время: 23:52)
В России исторически сложилось, что защищающий себя человек, вызывает опасения у властей, так как позиционирует свою свободу и достоинство, то есть субъект без рабской натуры, а значит потенциальный смутьян и диссидент...

и практика по делам о НО в России несколько печальная
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 15.09.2013 - время: 00:07)
и практика по делам о НО в России несколько печальная

Менталитет...У нас и жалобщиков не любят, наступили на хвост, значит молчи при этом покорно опустив голову...
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
где их любят-то))) Есть примеры, когда отдельные жалобщики умело троллили целые министерства.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 15.09.2013 - время: 00:28)
где их любят-то))) Есть примеры, когда отдельные жалобщики умело троллили целые министерства.

Я немного не о том...Жалобы в суде или самооборона, это отстаивание своих прав, у нас к таким людям историческая настороженность...при всех режимах...
Astarte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня
  • Репутация: 362
  • Статус: С какой целью интересуешься ?
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Sorques @ 14.09.2013 - время: 23:52)
В России исторически сложилось, что защищающий себя человек, вызывает опасения у властей, так как позиционирует свою свободу и достоинство, то есть субъект без рабской натуры, а значит потенциальный смутьян и диссидент...

Очень интересно изложил мысль)
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Кокосинка @ 15.09.2013 - время: 11:18)
(Sorques @ 14.09.2013 - время: 23:52)
В России исторически сложилось, что защищающий себя человек, вызывает опасения у властей, так как позиционирует свою свободу и достоинство, то есть субъект без рабской натуры, а значит потенциальный смутьян и диссидент...
Очень интересно изложил мысль)

данная мысль является базовой для граждан Этой страны, именно она разделяет население Этой страны на две непримиримых половины.
Одни это те кто понимает что властная элита это враги народа которые тысячу лет всеми способами пытаются воспитать из населения рабов и надсмотрщиков за рабами, вторые это те кто таки "воспитался" рабами либо надсмотрщиками.

Как только встречаешь в собеседнике хоть каплю этой вот "рабско- надсмотрщийкой" сущности, надо понимать что общаешься с непримиримым врагом который готов отнять твою свободу и значит твою жизнь.

любой голосовавший за Эту власть, любой лояльный гражданин поддерживающий политику Этой власти и значит "не вызывающий опасений" хихи у власти- это ВРАГ всех кто не хочет быть рабом.

К сожалению в такие переходные периоды как сейчас это означат что любой преступник (ну который не убивает людей конечно) замеченный в противостоянии с государством (т.е особенно член организованной преступной группировки) это ПОЛЕЗНЫЙ для свободных граждан коллега ))

Кстати в развитых странах например профсоюзы (которые по сути своей являются объединениями граждан противостоящими крупному бизнесу и значит во многом противостоят государству) возглавляются членами мафии, и это вполне логично.

нарушать закон нельзя в целом, государство это полезное явление в целом- однако временно вполне возможны ситуации когда закон приходится нарушать (например для выживания, хоть при самообороне, хоть в других жизненно важных ситуациях) и ситуации когда государство необходимо полностью разрушить.

А уж осудить с конфискацией властную элиту- это и вовсе рядовое событие случавшееся в очень многих странах где также власть не давала гражданам свободу и тех кто добивается этой самой свободы считала смутьянами и диссидентами.

Похоже раз такой подход Этого государства очевиден обоим "видам" граждан, значит скоро Это государство снова развалится на запчасти ))
Подруга_Василина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Отдых)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Кокосинка @ 14.09.2013 - время: 23:49)
(Подруга_Василина @ 14.09.2013 - время: 18:32)
(rattus @ 14.09.2013 - время: 18:21)
Имеем
Сколько вас, имеющих?
Как видим большинство!

Как видим, вас не наберется и сотой доли процента от числа пользователей даже на СН, а еще хотите присвоить себе право решать: кого убивать, а кого миловать.

(Sorques @ 14.09.2013 - время: 23:52)
В России исторически сложилось, что защищающий себя человек, вызывает опасения у властей

Так же, как и излишне пресмыкающийся: значит, чего-то хитрит...


Astarte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня
  • Репутация: 362
  • Статус: С какой целью интересуешься ?
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Victor665 @ 15.09.2013 - время: 16:56)
нарушать закон нельзя в целом, государство это полезное явление в целом- однако временно вполне возможны ситуации когда закон приходится нарушать (например для выживания, хоть при самообороне, хоть в других жизненно важных ситуациях) и ситуации когда государство необходимо полностью разрушить.

Нарушать закон нельзя, но должны быть и смягчающие обстоятельства для тех кто оборонялся и причинил тяжёлый вред здоровью, фактически не спецом , а увы так получилось.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Кокосинка @ 15.09.2013 - время: 17:22)
(Victor665 @ 15.09.2013 - время: 16:56)
нарушать закон нельзя в целом, государство это полезное явление в целом- однако временно вполне возможны ситуации когда закон приходится нарушать (например для выживания, хоть при самообороне, хоть в других жизненно важных ситуациях) и ситуации когда государство необходимо полностью разрушить.
Нарушать закон нельзя, но должны быть и смягчающие обстоятельства для тех кто оборонялся и причинил тяжёлый вред здоровью, фактически не спецом , а увы так получилось.

абсолютно неправильный подход... должно быть ровно наоборот- тот кто НАПАЛ должен доказывать что имел право это делать. Например был лишен источника воды, умирал и был вынужден залезть в чужой сад чтобы попить и спастись )) вот и пришлось типа сторожа обезвредить ))

а обороняющийся НИЧЕГО не должен говорить про смягчающие обстоятельства, а должен доказать только факт НАПАДЕНИЯ И ОБОРОНЫ.

Если именно оборонялся- то в процессе обороны гражданин должен иметь право на любые действия, вообще на любые.
Нельзя "догонять" и мстить, стрелять в спину вору, нельзя убивать если можно спокойно отойти в сторону. А если идет процесс нападения (он не окончен, его опасность не контролируется полностью на 100%) то можно обороняться всеми способами вплоть до уничтожения нападающего.
Astarte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня
  • Репутация: 362
  • Статус: С какой целью интересуешься ?
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Подруга_Василина @ 15.09.2013 - время: 17:15)
Как видим, вас не наберется и сотой доли процента от числа пользователей даже на СН, а еще хотите присвоить себе право решать: кого убивать, а кого миловать.

Общераспространенная ложь есть самый могущественный враг личной свободы. Есть лишь один способ иметь с ней дело: вырезать ее до самой сердцевины, как раковую опухоль. Уничтожить ее корень и ветвь. Истребить ее, пока она не сделала это с нами!
Подруга_Василина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Отдых)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Кокосинка @ 15.09.2013 - время: 21:56)
Общераспространенная ложь есть самый могущественный враг личной свободы. Есть лишь один способ иметь с ней дело: вырезать ее до самой сердцевины, как раковую опухоль. Уничтожить ее корень и ветвь. Истребить ее, пока она не сделала это с нами!

Новая Роза Люксембург? Но все же хочу напомнить: ваши времена давно прошли, товарищ. Так что, наверное, хватит уже махать лозунгами, пора рожать детишек, кормить семью и стирать белье)
Astarte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня
  • Репутация: 362
  • Статус: С какой целью интересуешься ?
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Неделю назад был убит сосед по району по отзывам очень добрый ,тихий и спокойный житель. Но ночью его забили ногами трое человек снимавшие у него комнату. Конфликт начался за, то что он им сделал замечание что они курили в подъезде и бросали бычки, бутылки, на это замечание они агрессивно накинулись и стали его избивать , потом оттащили в ванную и там оставили умирать. По дороге в больницу он скончался ещё в скорой помощи, так и не доехав до реанимации.
После того когда начались следственные разбирательства, то дело замяли так как
совершившими злодеяния были сотрудники правоохранительных органов т.е. нашей доблестной полиции которая должна следить за правопорядком и законностью...


Жизнь человека стоила обычной пьяной потасовкой перешедшей с начало в ругань затем в избиение , а в итоге закончилось смертью для потерпевшего.
Уголовное дело конечно не заводили, а списали на сердечную недостаточность.
Мусор мусора прикроет)

К чему я это пишу? название темы Право Убивать вовсе не оправдывает убийство людей как многие подумали про меня ... в данном случае нападение троих жеребцов спортивной подготовки и крепкой внешности давало право именно ему защищаться и
действительно применить те средства которые бы спасли ему жизнь.
У них не было такого право но оно было у него
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Это бесконечный спор. Право на самооборону, не есть право убивать всех и вся. Противоправные действия, направленные против будущего "оборонявшегося" должны давать ему право применять любые средства и методы для обороны. Уже потому что оборонявшийся не может знать умысла нападавшего, а тем более он не в состоянии за несколько мгновений оценить опасность и только после этого искать адекватные средства защиты. А любое незаконное проникновение в жилище должно ставить преступника вне закона.
Astarte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня
  • Репутация: 362
  • Статус: С какой целью интересуешься ?
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Marinw @ 03.10.2013 - время: 16:26)
Это бесконечный спор.

Спора не будет если случиться угроза близким, детям тех кто дорог больше своей жизни... я думаю мало кто будет думать о последствиях своего деяния и о нарушении заветной заповеди Моисея ...
ФЕСТИВАЛЬ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1289
  • Статус: Пользуясь случаем, хочу…
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А разве кто то в такой момент задумывается над этим правом, или про последствия, которые возникают после того? По моему, человек, который ну уровне подсознания бросает вызов, не может поступить по другому.
Astarte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня
  • Репутация: 362
  • Статус: С какой целью интересуешься ?
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Crazy Racer @ 03.10.2013 - время: 22:18)
А разве кто то в такой момент задумывается над этим правом, или про последствия, которые возникают после того? По моему, человек, который ну уровне подсознания бросает вызов, не может поступить по другому.

Прокуроры смотрят иначе
ФЕСТИВАЛЬ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1289
  • Статус: Пользуясь случаем, хочу…
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Кокосинка @ 03.10.2013 - время: 22:19)
(Crazy Racer @ 03.10.2013 - время: 22:18)
А разве кто то в такой момент задумывается над этим правом, или про последствия, которые возникают после того? По моему, человек, который ну уровне подсознания бросает вызов, не может поступить по другому.
Прокуроры смотрят иначе

Это знают все!
Но пройти тихо мимо, когда на глазах творится беспредел, могут не все.

Катяриус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 387
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Кокосинка @ 03.10.2013 - время: 16:15)
Неделю назад был убит сосед по району по отзывам очень добрый ,тихий и спокойный житель. Но ночью его забили ногами трое человек снимавшие у него комнату. Конфликт начался за, то что он им сделал замечание что они курили в подъезде и бросали бычки, бутылки, на это замечание они агрессивно накинулись и стали его избивать , потом оттащили в ванную и там оставили умирать. По дороге в больницу он скончался ещё в скорой помощи, так и не доехав до реанимации.
После того когда начались следственные разбирательства, то дело замяли так как
совершившими злодеяния были сотрудники правоохранительных органов т.е. нашей доблестной полиции которая должна следить за правопорядком и законностью...


Жизнь человека стоила обычной пьяной потасовкой перешедшей с начало в ругань затем в избиение , а в итоге закончилось смертью для потерпевшего.
Уголовное дело конечно не заводили, а списали на сердечную недостаточность.
Мусор мусора прикроет)

К чему я это пишу? название темы Право Убивать вовсе не оправдывает убийство людей как многие подумали про меня ... в данном случае нападение троих жеребцов спортивной подготовки и крепкой внешности давало право именно ему защищаться и
действительно применить те средства которые бы спасли ему жизнь.
У них не было такого право но оно было у него

Позвольте несколько вопросов:
-кто же вызвал скорую?
-зачем трем сотрудникам полиции снимать у комнату?
-следственные мероприятия стали проводить без возбуждения уголовного дела?
-обычная пьяная потасовка перешедшая в ругань- это что, мужики помирились?
Astarte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня
  • Репутация: 362
  • Статус: С какой целью интересуешься ?
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Crazy Racer @ 03.10.2013 - время: 22:25)
(Кокосинка @ 03.10.2013 - время: 22:19)
(Crazy Racer @ 03.10.2013 - время: 22:18)
А разве кто то в такой момент задумывается над этим правом, или про последствия, которые возникают после того? По моему, человек, который ну уровне подсознания бросает вызов, не может поступить по другому.
Прокуроры смотрят иначе
Это знают все!
Но пройти тихо мимо, когда на глазах творится беспредел, могут не все.

в наше время большинство поступят именно так, пройдут мимо.. сказав себе мысленно не моё дело пускай сами разбираются, зачем мне неприятности.
ФЕСТИВАЛЬ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1289
  • Статус: Пользуясь случаем, хочу…
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Кокосинка @ 03.10.2013 - время: 23:10)
(Crazy Racer @ 03.10.2013 - время: 22:25)
(Кокосинка @ 03.10.2013 - время: 22:19)
Прокуроры смотрят иначе
Это знают все!
Но пройти тихо мимо, когда на глазах творится беспредел, могут не все.
в наше время большинство поступят именно так, пройдут мимо.. сказав себе мысленно не моё дело пускай сами разбираются, зачем мне неприятности.
но ведь есть и те, ко не проходит, и таких не мало.
это уже потом они ругают себя, клянут тот момент, когда бросились не подумав, что стали просто фигурой злой шутки, и пострадали за правду. но если бы попали снова в такую же ситуацию, то снова бы сделали тоже.

Это сообщение отредактировал Crazy Racer - 03-10-2013 - 23:17
Astarte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня
  • Репутация: 362
  • Статус: С какой целью интересуешься ?
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Катяриус @ 03.10.2013 - время: 22:34)
Позвольте несколько вопросов:
-кто же вызвал скорую?
-зачем трем сотрудникам полиции снимать у комнату?
-следственные мероприятия стали проводить без возбуждения уголовного дела?
-обычная пьяная потасовка перешедшая в ругань- это что, мужики помирились?

кто вызвал скорую мне не известно.
сотрудники полиции бывают разные, почему бы рядовым ППС никам не скинуться на комнату приехавшим на заработки в Москву
без возбуждения уголовного дела так как они были прикреплены к данному участку это была их земля что и помогло их отмазать, замять дело, более того это большой скандал для информационной деятельности ведь позор отделу полиции в котором пьяные не один а трое совершили преступления , ведь это телевидение раз, два полетели бы звёзды и с кресел генералы, плюс прокурорские проверки и так далее.. проще всё засахарить.
в смысле помирились? с трупом что ли ?
Astarte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня
  • Репутация: 362
  • Статус: С какой целью интересуешься ?
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Crazy Racer @ 03.10.2013 - время: 23:17)
но ведь есть и те, ко не проходит, и таких не мало.
это уже потом они ругают себя, клянут тот момент, когда бросились не подумав, что стали просто фигурой злой шутки, и пострадали за правду. но если бы попали снова в такую же ситуацию, то снова бы сделали тоже.

Есть , единицы! и люди воспитанные в таком характере с раннего детства , сейчас таких мало в нашем обществе, больше серого, увы
Катяриус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 387
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Кокосинка @ 03.10.2013 - время: 23:17)
кто вызвал скорую мне не известно.
сотрудники полиции бывают разные, почему бы рядовым ППС никам не скинуться на комнату приехавшим на заработки в Москву
без возбуждения уголовного дела так как они были прикреплены к данному участку это была их земля что и помогло их отмазать, замять дело, более того это большой скандал для информационной деятельности ведь позор отделу полиции в котором пьяные не один а трое совершили преступления , ведь это телевидение раз, два полетели бы звёзды и с кресел генералы, плюс прокурорские проверки и так далее.. проще всё засахарить.
в смысле помирились? с трупом что ли ?

А ППС-ники, приехавшие на заработки, это как?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Насколько сложно найти работу в России?

Вы готовы к эпидемии короновируса у вас в городе?

Как нужно преподносить свои "теории"?

Репутация

Конкурс. "Письмо потомкам в 22 век"



>