Victor665 | |||||
|
Насчет ОПК согласен, а насчет православного вы неправы. Бог православных отворачивается от тех кто три воскресенья не был в церкви, кто не исповедуется. Грешники- ваще будут вечно в аду лишены божьей благодати. Геи напримр Изначально осуждены и т.п : ))) Еще нехристи- те кто трахается по любви а не с целью зачатия ребенка, кто сомневается и внимательно читает и думает над религиозной лит-рой, кто аборты делает, кто в храме торгует предметами религиозного культа. Кароче- ВСЕ : ))) ВСЕ будут в аду : ))) Никаких 70% православных и близко нету, у нас храмы лопнут. Насчет православия в армии- чтож тенденция понятна, хочешь оболванивания и беззакония- голосуй за чинуш из Единой России... |
Lilith+ | |||||
|
Ну разумеется нет. Православный это в первую очередь христианин. А христианин, как уже говорила, тот, кто признаёт в Христе сына Божия. Не вижу, что, собственно, заставило вас уточнять.
А чем это, простите, лучше принятия крещения непосредственно перед смертью? Грешил-грешил человек, а потом на авось и покрестился. В земной жизни, дескать, уже без разницы, а на том свете, глядишь и зачтётся? И ведь именно по этой причине становятся религиозными огромное число тех, кто обрел Веру под страрость. Церковь не лишает их такого права. Ну допустим, что это - "по-русски", хотя это каноны любой христианской конфессии. Да и с чисто практической точки зрения, любая церковь должна бороться за души заблудших, а не отлучать их за любой грех. Забавно, но даже грех неверия по православным канонам можно отпустить при при некоторых условиях. Даже молиться за некреценого можно при определенных обстоятельствах. Так что ни по каким законам ваши "на авось верующие" не лишаются права называться православными. Заблудшими, грешниками, даже еретиками - но православными. Пока их всед за мятежным графом не отлучили. А он, кстати, вел себя вполне пристойно по вашим понятим. В церковь ходил, исповедовался... И, кстати, бородатый дяденька - это еще не православие и даже не христианство. |
Lilith+ | |||||
|
Да помилуйте, где ж вы такой несусветицы нахватались? Покайтесь - и да простится вам. Все они православные. Грешащие, как и все мы. А не погрешишь - не покаешься.(Я позицию церкви излагаю.) Давайте всё-таки в таком деликатном вопросе не выдумывать. Или хотя бы не путать понятия "православный" и "грешник".
А Гагарин, значится, которого теперь в верующие записали, тоже в церковь ходил? |
188 | |||||
|
А Вы, я вижу, не нашли в себе силы внимательно прочитать один мой пост. Я именно о том и сказал, что на протяжении семи страниц этой темы пытаются возразить против обязательного преподавания основ православия в школе, в то время как никто из официальных лиц от образования и никто в этой теме не высказывался за обязательное православное образование... Иными словами, противники обязательного православного образования ломятся в открытые ворота. И... Алексей... не стоит мне указывать где надо "поститься", а где нет... с этим вопросом я как-нибудь сам разберусь. |
|
Вы невнимательно читали начло темы, с чего все началось, в нескольких субъектах этот предмет введен обязательлным, в нескоьких факультативно, но преподаватели ОПГ-церковные деятели уже проникли в даном случае в школу. |
невиноватая | |||
|
Есть рациональное зерно Год назад я прочитала книгу (она такая интересная и захватывающая, что читала только текст, а название и автора не заметила ). Там вобщем мусульмане в Европе захватывают власть и пипец европеоидам, доигравшимся с толерантностью. Смысл таков: не могут существовать в одной плоскости цивилизации религиозные и нерелигиозные. То что активней в итоге поглотит всё. В этом случае отрицание бога тоже должно быть активным, что бы уравновесить силы, но такого не может быть, нет ЕГО и точка, чего пустословить? Поэтому когда в государстве увеличивается доля активно верующих мусульман, приходится созадавать противовес. Вот и создают его как умеют. Но из вне этот процесс является естественным саморегулирующимся механизмом. |
Gaez | |||||
|
Имелось в виду,судя по всему,это: Правило 80 Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или кто либо из сопричисленных к клиру, или мирянин, не имея никакой настоятельной нужды, или препятствия, которым бы надолго устранен был от своея церкви, но пребывая во граде, в три воскресные дни в продолжении трех седмиц, не приидет в церковное собрание: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет удален от общения. (Ап. 8, 9; Трул. 66; Антиох. 2; Сердик. 11). (Апостольские правила.) Вы вот что... Не занимайтесь подменой понятий. Если церковь трындит о том, что у нас подавляющее большинство населения - православное, тогда надо считать это большинство действительно православным,действительно верящим, действительно тем, кому нужно религиозное православное образование. А если они считаются православным только потому, что были окрещены в несознательном возрасте, если Христос для них неизвестно кто, если в церкви они бывают раз в год по причине массового народного гулянья с крашенными яйцами и вкусными куличами ( "за компанию" это называется,ага), то это - не православные. Под какие-бы критерии там они и не подпадали. И Гагарина в верующие явно не стоит записывать.. Если мы и говорим,начиная какое-то дело " ну,с богом", то и к вере это тоже отношения не имеет. Верующий - он,знаете,верит. Он еще, что удивительно, в церковь ходит. Обязан просто туда ходить. И исповедываться обязан. И стараться не грешить,ага.. И душу свою спасать, а не оставлять это дело на потом. И правила соблюдать. Я вон 80-е процитировал, аим список не исчерпывается. Кто из...ммм....православных хотя бы знает об их существовании-то? И когда перед смертью крестятся - это не вера. Это страх перед смертью. Они не в Христа поверили,тем более в его православной версии. Думаю, что татары,не успевшие к богу приобщиться, помирая к Аллаху все-таки тяготеют. В силу большей близости. Жили бы в Азии - со страху к Будде обращались бы. А в Индии - вообще замечательная религия - к ней обращаться одно удовольствие. Это сообщение отредактировал Gaez - 09-10-2006 - 12:07 |
гектор2 | |||||||||
|
а вы не могли б назвать номер школы и город куда проникли священнослужители (и ссылочку плиз...) |
Victor665 | |||||||
|
А вы зайдите на форум православных, матчасть поучите : ))) И Гагарина непонятно с чего в верующие записали, насколько я знаю таких в КПСС не брали и к секретным проектам не допускали : ))) И вам уже сказали- речь не о конкретных грехах, а общем подходе- ну с чего у нас православная то страна?! Полная нелепость, крещеный и верующий- совершенно разные понятия. Верующий и религиозный- еще более разные!!! Православных настолько мало, что проходить в общеобразовательной школе какие-то предметы изучающие их культуру- полное безумие. |
moestro | |
|
Попам не место в светской школе… У нас об этом здесь как-то был разговор… http://vozh.ru/index.php?showtopic=815 |
Immortal | |||
|
"А что мы можем реально сделать, если марсиане всё-таки вторгнутся на Землю?" |
Rhodo | |
|
Все религии равны, но некоторые религии равнее других.
|
megrez | |
|
Выскажусь и я. Я ЗА введение дисциплины "Основы Православной культуры" ФАКУЛЬТАТИВНО в школах. Полагаю, это НИСКОЛЬКО и никому не навредит, при условии, что факультативность будет реально соблюдаться. Не хочешь - не ходи, хочешь - есть все возможности. Правомерность таких мер несколько спорна, но лично я склоняюсь к ее правомерности, особенно если оставить право введения факультативной дисциплины за самим учебным заведением. |
Immortal | |
|
Если где-то факультативность действительно не соблюдается, что мешает написать в РОНО жалобу? Лично мне представляется, что дело не в том, что кого-то на самом деле заставляют. А в том, что хочется другим не позволить... |
megrez | |||
|
Согласен с вами. |
|
все зависит от того,как этот предмет будет преподаваться..он конечно же нужен...для духовности..(когда я училась,у нас в первом классе был такой предмет...или в садике..не помню..у нас вел батюшка...он был какой-то возвышенный..вобщем настоящий батюшка..я до сих пор помню,в какой трепет я приходила от его появления...и как мне было хорошо на его занятиях..так как он учил любви к окружающим и доброте...мы ходили в церковь..он нам рассказывал как и что..историю церкви..мы читали детское Евангилие...было очень интересно...учили молитвы...мне ни на одном уроке не было так хорошо)... в идеале-хороший предмет..но все зависит от человека,который придет к нашим детям.....раз на раз не приходится... |
|
скажите мне)0а кто вобще не грешит??а что мусульмане?они не грешат? и является ли хождение в церковь показателем веры и показателем негреховности человека и соблюдением им канонов?? Бог он в душе,либо он есть,либо его нет... я вас уверяю,очень много у нас православных людей,действительно верующих... быть может мы с вами просто на разных людей смотрим... вера она всегда была,есть и будет... нет экстремизма в том,чтобы преподавать основные заповеди-не убей,не укради..поому что это основные жизненные законы,законы морали... нет экстремизма в том.чтобы хоть немножко привносить в нашу реальности чистоты и света.... я не говорю-вот православие-это единственная религия...нет...каждый вправе быть там.где он хочет...но говорить настолько беззнравственные невежественные вещи-по меньшей мере-это стыдно... |
Gaez | |
|
Может,скоро так будет? "В школе, где я работаю, был такой случай. Десятиклассник заявил учительнице биологии, что отказывается изучать её пpедмет. — Почему? — удивилась учительница. — По pелигиозным сообpажениям,— ответил десятиклассник.— Ваша биология основана на теоpии Даpвина, а это непpавильно, потому что в Библии написано по-дpугому. К счастью, на десятиклассника достаточно легко подействовал аpгумент, что теоpию эволюции можно pассматpивать именно как теоpию, а не как непpеpекаемую истину. В самом деле, ведь и в физике изучается механика Hьютона, положения котоpой невеpны в области более поздней pелятивистской механики. Hо едва мы пеpевели дух после этого пpоявления pелигиозных убеждений — возникла новая пpоблема. Ученица дpугого десятого класса отказалась читать Пушкина, поскольку в его пpоизведениях «слава богу» пишется стpочными буквами, что оскоpбляет её pелигиозные чувства. Сpазу стало понятно, что Пушкиным дело не огpаничится: абсолютно все писатели, включённые в школьную пpогpамму, хоть pаз да написали где-то слово «бог» с маленькой буквы. Пpишлось пpимеpить на себя pоль пpоповедника и вpазумить девушку тем, что Господь вpяд ли желает, чтобы веpующие отвоpачивались от всех непpиятных им пpоявлений этого гpешного миpа; что истинно веpующему человеку, желающему спасения ближних своих, следует служить им пpимеpом пpавильной жизни, а пpоявленная ученицей нетерпимость смотрится со стоpоны весьма нелицепpиятно и никак не способствует пpиближению окpужающих к духовным ценностям, скоpее наобоpот… Увлекшись пpоповедью, мы чуть не пpомоpгали ещё одну напасть. Hекий восьмиклассник вообще отказался ходить в школу. Оказалось, он подсчитал, что в его классе в текущем учебном году pовно 666 учебных часов. Слава всем богам, очень скоpо выяснилось, что молодой человек пpосто не сладил с математикой и ошибся в pасчётах. Hо это были ещё цветочки. Мать дpугого восьмиклассника закатила администpации скандал. Её сына хотели пеpевести из математического класса в обычный, потому что он не ходит в школу по субботам, а математический класс, в отличие от обычного, в субботу учится. Родительница подняла шум о том, что её Яша соблюдает pелигиозные тpадиции своей евpейской семьи и не может учиться в субботу. — А если вы пеpеведёте моего сына из математического класса,— шумела она,— то это будет дискpиминация по pелигиозному пpизнаку! Я пожалуюсь главному pаввину России! — Ша,— сказали мы pодительнице.— Уже никто никого не дискpиминиpует. Таки ладно, мы сделаем, чтобы по субботам не было никаких важных контpольных меpопpиятий. Hо матеpиал, котоpый изучается в субботу, вашему Яше пpидётся пеpеписывать у товаpищей и навёpстывать самостоятельно. Hо и угpоза пожаловаться главному pаввину стала не самой стpашной напастью. Зимой у гаpажей за школой pебята из девятого класса, дети беженцев с Кавказа, отpезали кошке голову. Сделали они это на глазах у нескольких учеников помладше, а тpуп кошки лежал на виду у пpоходящих мимо школьников ещё долго, пока вечеpом его не убpал двоpник. Когда pебят попpосили объяснить этот поступок, они сказали, что таким обpазом отмечали наpодный пpаздник Куpбан-Байpам, во вpемя котоpого каждый мусульманин должен пpинести в жеpтву баpана. Hо если баpана нет, можно обойтись каким-нибудь более мелким животным, что они и сделали. Увидев неодобpение педагогического коллектива, юные мусульмане встали в позу и потpебовали уважения к своим pелигиозным чувствам. Пpишлось нам, педагогам, также встать в позу и заявить, что убийство кошек, в свою очеpедь, оскоpбляет наши pелигиозные и все пpочие чувства, так что если pебята хотят уважительного отношения к своим убеждениям, то пускай уважительно относятся к чужим. Очеpедное испытание настало весной, когда двоих учеников одиннадцатого класса стали всё чаще замечать на улице, а потом и на занятиях в состоянии несколько изменённого сознания. Пpоще говоpя — под воздействием маpихуаны. Возмущённому завучу юноши спокойно и обстоятельно изложили основные пpинципы pелигии pастафаpи, сpеди котоpых — духовное совеpшенствование, возвpащение к истокам, музыка pегги и куpение конопли. Это стало последней каплей. Hа ближайшем уpоке я отказался ставить одному из pастафаpианцев заслуженную пятёpку, объяснив это тем, что дзен-буддизм запpещает мне оценивать дpугих людей. Все возpажения я пpедложил напpавить в Комитет по pелигии. Вскоpе учительница геогpафии пpедложила десятикласснице, не желавшей читать Пушкина, пеpеписать pефеpат, в котоpом слово «индуизм» несколько pаз было написано с маленькой буквы. Учительница настаивала на том, чтобы pефеpат был пеpеписан полностью, в знак уважения к её отцу-индусу, а также в целях испpавления каpмы ученицы. Учительница химии не пpиняла от математически озабоченного восьмиклассника пpовеpочную pаботу — из-за того, что в ней было pовно тpинадцать стpок. — Суевеpие,— сказала она,— это тоже веpа. Моя веpа не pазpешает пpовеpять такую pаботу. Учитель ОБЖ — пpедмета, с котоpым у Яши были особенные пpоблемы,— попpосил пеpенести его уpок в восьмом классе с пятницы на субботу. — Аллах акбаp! — мотивиpовал он свою пpосьбу.— Коpан запpещает мне учить в пятницу. Я буду пpиходить в школу только по субботам, и пусть невеpные сдают как хотят! Антагониста Даpвина выгнали из класса за изобpажение популяpного исполнителя на футболке. Выгоняя, учительница наизусть пpоцитиpовала главу библейского Исхода: «Hе делай себе кумиpа…» А в девятый класс, где учились убийцы кошек, однажды на уpоке зашёл завуч. — Поздpавляю вас, ребята,— сказал он.— Сегодня Комоедицы — большой наш славянский языческий пpаздник. Будем волхвовать, пpыгать чеpез костpы и пpиносить жеpтвы на капище. Жертвы пpиносить будем,— повтоpил он, пpистально посмотpев на геpоев ислама.— А физpук с военpуком подеpжат, чтобы не выpывались. С тех поp никакие pелигиозные убеждения больше не мешают учебному пpоцессу в нашей школе." |
moestro | |
|
Религиозной пропаганде не место в светской школе… Кстати у нас об этом как-то тоже был разговор… http://vozh.ru/index.php?showtopic=815 |
|
"Мечеть Парижской Богоматери", если не ошибаюсь |
|
Ну, поскольку первого мы уже избежали, тк предмет не ввели, выскажусь относительно того. как следовало бы преподавать историю возникновения религий. Так же, как и любую другую науку - светскими методами, на основе исследований историков религии. предмет, кстати, был бы интересный, так как религия во всех культурах была катализатором развития исусства и письменности. Преподавать, как гуманитарный предмет, расширяющий познание мира и культур, как же еще? Недавно мне позвонила случайная знакомая, учащаяся в "кульке" на первом курсе и спросила: "какую религию исповедовали иудеи, ислам, или христианство?" Я так оторопела от такой вопиющей необразованности студентки-первокурсницы, которая умудрилась как-то поступить в культурологический вуз, что даже замешкалась с ответом. А она вдруг брякнула: "Ну вот, ты тоже не знаешь. Кому бы еще позвонить?" На это я терпеливо сказала: "Иудеи исповедовали и исповедуют иудаизм. На то они и иудеи, а не мусульмане, или христиане", на что услышала такой ответ, от которого чуть со стула не упала: "О господи, да они что, поклоняются Иуде, который предал Христа? Какой ужас. Слушай, это что - прикол? Я ж серьезно, у меня завтра доклад, препод, сука, велел, когда спалил, что я на лекции смски набивала." Я поняла, что говорю с абсолютной невеждой и повесила трубку. Я могла, конечно прочесть ей общеобразовательную лекцию, но меня просто физически подкосило такое жуткое невежество. Есть вещи, которые все должны знать со школы. И почему всем нужно директивно изучать какие-то расчеты физических уравнений, которые настолько узкоспециальны, что многим не понадобятся никогда, но при этом необязательно знать вещи, которые являются основой возникновения культуры - не понимаю. Делать акцент на какую-то одну религию в изучении предмета - неправильно. Навязывать христианские постулаты в рамках школьной программы, да еще в такой многокофессиональной стране, как Россия - вообще крайне нежелательно. Но изучать хотя бы основы зарождения четырех главных религий - обязательно нужно, причем не в вузах, а именно в школе. Это сообщение отредактировал M-me Sandra - 31-01-2007 - 13:04 |
jakellf | |||||
|
Вы во всех батюшках уверены? |
Танцующая | |
|
Батюшка на то и батюшка, чтобы в свою веру обращать. Остается только заниматься религиозным образованием дома. |
tulpanextra | |
|
Да некогда батюшкам этим заниматься! Преподавание ОПК должны были бы вести простые (гуманитарно грамотные, конечно) преподаватели, а никак не батюшки, какие бы они настырные не были!...
|
Adreasis | |
|
Религия - частное дело каждого. Не нужно это преподавать насильно. |
Рекомендуем почитать также топики: Перед Свадьбой ощущение конца Света ..... Конкурс по-воронежски кислотные дожди Вместо олимпиады казино? Видели нарушения на выборах? |