гектор2 | |||||
|
Предмет обязательный и учились разных национальностей (например 3 татарина). |
Cybertigress | |
|
Блин, ну как еще русским по белому напомнить, уже писала ведь. Дети в школе ВЕРЯТ учителям. Их к этому готовят родители. Дети настроены воспринимать как факт, все что говорят им учителя. И тут появляется ОПК. С вот таким вот "апрельским тезисом" для детей 4-го класса (10-11 лет, так?) - "Православие – культурообразующая религия России" (авт. А. В. Бородина) Дети эту жвачку проглотят не жуя. Не тот еще возраст с учителями спорить. Нашкодить могут, а вот спорить - еще нет. Когда человек приходит к Богу сам, это его выбор. Когда его приводят в церковь, мечеть, синагогу - это выбор его родителей. И по этим позициям католицизм, иудаизм и мусульманство явно обходят РПЦ с большим отрывом. И с какого перепугу РПЦ решила, что вправе наверстать отрыв за счет школ? Введение ОПК в систему детского образования - это ОТКРОВЕННЫЙ, НАГЛЫЙ РАЗВОД, на который ни католицизм, ни мусульманство, ни иудаизм российские наглости не набрались. А меня откровенно бесит, что эта "культурообразующая религия России" воспитывает покорных людей подчиненного положения по отношению к богу, церкви, государству. Перечитайте ранние посты (они в архиве), я отмечала там, что есть - принятие крещения. Если с детства обьяснять ребенку, что без "костылей веры" никуда, ежику лесному и то станет ясно, что - действительно никуда. |
|
Я тоже но сгласна со введением этой дисциплины, но то, что дети верят каждому слову учителя - явное преувеличение. Давайте вспомним себя!! Для меня авторитет отца ни с какой школой не сравнится. Он не верил в Бога и что бы мне не говорила Марья Петровна...))) Вспомним Шевчука - "...и к миру, где все поровну, судьба мела нас веником -А мы смотрели в стороны и было все до фени нам..." Семья закладывает фундамент)))) |
гектор2 | |||
|
почему это вдруг появляется? В Смоленской области ОПК уже как 5 лет является обязательным предметом (не факультативом)! Так то все что Вы понастрочили можете спокойно удалить. Вопрос по существу: что страшного произошло за эти 5 лет в отдельно взятом регионе РФ (т.е. в Смоленской области)? |
-= Mancubus =- | |
|
Не зря религию опиумом назвали когда-то... Она, как пары дурманящие, проникает в неокрепший детский ум, а если ещё и дома будут поддерживать - убъёт волю, настроит ребёнка на то, что всеми его действиями руководит и контролирует их некий заранее злобно настроенный дядя, который, в случае чего, таких п----й даст, что никакие папины строгости не сравнятся. Либо дома нужно настраивать критически на этот предмет, но тогда уроки превратятся в фарс. Либо устранить религию вообще из общественной жизни. Это то же самое, что на государственном уровне продвигать репертуар Иосифа Кобзона или ввести предмет "Моя Россия" - партия будущего". (Название партии взял с потолка. Я в российской политике ни в зуб ногой... Впрочем, в нашей, если честно, тоже). Где тут, нафиг, демократия?! |
Cybertigress | |
|
Гектор, да живите как хотите если нравится, что ваших детей учат быть рабами и учат кланяться. Ну разные мы все. Кому-то и это нравится. А на предмет того, что произошло... да просто показали вы что вам до лампочки чему детей учат. И кто. И чему. Это сообщение отредактировал Cybertigress - 12-09-2006 - 15:08 |
гектор2 | |||
|
просто некоторые показали что истерику они закатывать могут преотлично! Есть пример Смоленская обл. - и этот предмет там преподается уже 5 лет! Неужели вся Смоленская область рабы? |
Cybertigress | |
|
Скорее пофигисты. Это я чисто субьективно. Я, заметьте, говорила о детях, обучаемых в школах, где волей-неволей, а с моей точки зрения попустительством (хотя, может быть и с согласия и вообще всем было все до фени) закладывается более лояльное отношение к РПЦ, нежели приобретает не имеющий этого предмета ребенок. Из вас создают прецедент, потом будт всех в него тыкать. Политика внедрения церкви в общество, со времен крестовых походов несколько сбавила прыть, а века с 17 вообще перешла на принцип "капля камень точит". И я не истеричка, не надо усугублять. Я просто не стесняюсь сказать, что мне что-то не нравится. И эмоций не стесняюсь. Если у для вас подобные женщины - истерички, то это дело сугубо ваше личное. Просто некоторое время в своей жизни я потратила на создание и поддержание небольшого аналога того, что сейчас зовут религией или сектой. А когда замечаешь как легко вести людей, когда они верят ... не важно во что, хоть (измучаный мной пример) в прилет волшебника в голубом вертолете, это дикий соблазн. Принять на себя чужую веру. Наша способность верить - это великий дар. Над которым многие и за всю жизнь ни разу не задумаются. Способность поверить в себя, в кого-то, во что-то - это возможность выжать из себя все что можно. Шаг к полной самореализации. А это надо пережить, чтобы понять. Только надо понять и то, что монополии на истину и на веру нет. Они просто невозможны. Поэтому я считаю, что лишение детей свободы выбора даже таким (пока еще) непрямым методом - это преступление. Просто религиозный развод в рамках их (межконфессионных) разборок. А дети-то тут причем. |
|
revizor № 2 появился на мою голову. Не знаю в каком государстве жевете Вы, но я лично в светском, это определенно конституцией. Вот исходя из этого определения ни одна идеологическая организация не имеет право приближаться к государственной образовательной программе, к государственным образовательным учреждениям-это понятно? или хватает мозгов только на чтение псалмов? |
гектор2 | |||
|
а вот это точно уже похоже на истерику Где кто говорил про пение псалмов, мдяяяяя Вот прошел эксперимент в Смоленской области и кто там пел псалмы? Если ничего об этом не знаете лучше молчите - умней выглядеть будите! Почему сразу у всех мысли: все будут зомбировать, все будут мордовать, будут всех ставить на колени на горох и заставлять отбивать поклоны лбом об пол Ужас какая у Вас извращенная фантазия. Что Вас не устраивает конкретно по примеру 5 летнего преподавания этого предмета в Смоленской области? Вот это можно обсудить Это сообщение отредактировал гектор2 - 12-09-2006 - 16:07 |
|
Ну надо же быть таким твердолобым, конституцию почитай внимательно, моё право требовать соблюдения этого закона. |
гектор2 | |||
|
процитируйте этот закон! |
|
Всю конституцию выложить? Что касается отделения религии от государства, эта выдержка из коституции есть в теме, сам и ищи её. Я чужую тупость не лечу. Это сообщение отредактировал Olga35 - 12-09-2006 - 16:21 |
гектор2 | |||||||
|
когда сказать по делу нет чего - тогда идет оскорбление в тупости Уже не ново! п.с. вы ж все твердите что нарушаются ваши права - значит эту статью Конституции должны знать, но к сожаленью к Вашему - ее там нет Это сообщение отредактировал гектор2 - 12-09-2006 - 16:23 |
|
Первая часть темы в архиве. Я знаю конституцию государства в котором живу, в отличии от некоторых больших любителей православия придерживаюсь этого закона. |
|
А где модеры???? Или будем филиал Мяса открывать????))) ЗЫ. А если Смоленская область - это пилотный проект,так сказать, то ...умнее от этого жители Смоленщины точно не станут, а патриархальность глубинки можно только в музее выставлять. Зачем же еще усугублять??? Это сообщение отредактировал Variola Vera - 12-09-2006 - 16:35 |
Cybertigress | |
|
Статья 14. Конституции РФ. 1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом. И комментарии Карповича В.Д. (к.ю.н) , Лазарева В.В., Окунькова Л.А., Кутафина О.Е. Надеюсь, у всех хватит способностей найти в интете текст КРФ. А так же: Федеральный закон от 26 сентября 1997 г. N 125-ФЗ "О свободе совести и о религиозных объединениях" (с изменениями от 26 марта 2000 г., 21 марта, 25 июля 2002 г., 8 декабря 2003 г., 29 июня 2004 г.) Принят Государственной Думой 19 сентября 1997 года Одобрен Советом Федерации 24 сентября 1997 года Ст.3, ч.5 данного закона: Никто не обязан сообщать о своем отношении к религии и не может подвергаться принуждению при определении своего отношения к религии, к исповеданию или отказу от исповедания религии, к участию или неучастию в богослужениях, других религиозных обрядах и церемониях, в деятельности религиозных объединений, в обучении религии. Запрещается вовлечение малолетних в религиозные объединения, а также ОБУЧЕНИЕ малолетних религии ВОПРЕКИ их воле и БЕЗ СОГЛАСИЯ ИХ РОДИТЕЛЕЙ или лиц, их заменяющих. Родителей ознакомили с данной статьей ФЗ и опросили всех до единого? Все до единого в Смоленской области дали согласие? Ст.3, ч.6 того же закона: 6. Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе сопряженное с насилием над личностью, с умышленным оскорблением чувств граждан в связи с их отношением к религии, с ПРОПАГАНДОЙ РЕЛИГИОЗНОГО ПРЕВОСХОДСТВА, с уничтожением или с повреждением имущества либо с угрозой совершения таких действий, запрещается и преследуется в соответствии с федеральным законом. Проведение публичных мероприятий, размещение текстов и изображений, оскорбляющих религиозные чувства граждан, вблизи объектов религиозного почитания запрещаются. "Православие – культурообразующая религия России" (авт. А. В. Бородина) Второй раз Т. Сопрано цитировать не буду, а то меня модераторы стукнут чем-нибудь тяжелым. Ст 4, ч.2 того же закона: В соответствии с конституционным принципом отделения религиозных объединений от государства государство: не вмешивается в определение гражданином своего отношения к религии и религиозной принадлежности, в воспитание детей родителями или лицами, их заменяющими, в соответствии со своими убеждениями и С УЧЕТОМ ПРАВА РЕБЕНКА НА СВОБОДУ СОВЕСТИ И СВОБОДУ ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ; не возлагает на религиозные объединения выполнение функций органов государственной власти, других государственных органов, государственных учреждений и органов местного самоуправления; не вмешивается в деятельность религиозных объединений, если она не противоречит настоящему Федеральному закону; обеспечивает светский характер образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях. Ну, про тех, котого в мечеть, синагогу или церковь ведут родители, я уже упоминала. Интересно, родителям вообще хоть мысль в голову приходила - спросить? Ст. 4, ч.4 того же закона: ВНИМАНИЕ - ДОПУСК! Деятельность органов государственной власти и органов местного самоуправления не сопровождается публичными религиозными обрядами и церемониями. Должностные лица органов государственной власти, ДРУГИХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ОРГАНОВ (здесь ТЕОРЕТИЧЕСКИ МОЖНО взять за шкирку Мин. Образования) и органов местного самоуправления, а также военнослужащие не вправе использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии. А чем, как не "использованием служебного положения для формирования того или иного отношения к религии" является принятие решения о введении в образовательную программу школ ОПК. НО! Статья 5. того же закона: Религиозное образование 1. Каждый имеет право на получение религиозного образования по своему выбору индивидуально или совместно с другими. 2. Воспитание и образование детей осуществляются родителями или лицами, их заменяющими, С УЧЕТОМ ПРАВА РЕБЕНКА НА СВОБОДУ СОВЕСТИ И СВОБОДУ ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ. 3. Религиозные организации вправе в соответствии со своими уставами и с законодательством Российской Федерации создавать образовательные учреждения. 4. ПО ПРОСЬБЕ родителей или лиц, их заменяющих, С СОГЛАСИЯ детей, обучающихся в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, администрация указанных учреждений по согласованию с соответствующим органом местного самоуправления предоставляет религиозной организации возможность обучать детей религии ВНЕ рамок образовательной программы. Так, вот, с моей точки зрения, введение ОПК в школах как был разводом с религиозным душком, так им и остался. |
vikvve | |||||
|
Ну, до чего дело дошло! В советское время, когда атеизм провозглашался как единственно научная идеология, предмет "Основы научного атеизма" всё же был факультативным! |
Funny Child | |||||||
|
Когда это в ВУЗах была введена обязательная непрофильная дисциплина "история РПЦ"? Насколько я знаю, в ВУЗах даже математика не является обязательным предметом, если она непрофильная. Например, гуманитарии получают свой диплом, так и не научившись интегрировать и дифференцировать. А уж попытки внедрить религиозную дисциплину в технических или естестественных ВУЗах без смеха воспринимать нельзя. Если же речь идет о гуманитарном образовании, то там история и культурология изучаются именно по профилю. И если это доброкачественный гуманитарный ВУЗ, то знание РЕАЛЬНОЙ дисциплины гораздо глубже, чем даже у теологов. Именно потому что религиозные ортодоксы преподают соответствующие предметы предвзято, опираясь в основном на догматику. А добросовестные ученые стремятся избегать однозначных оценок и рассматривают альтернативные версии, иногда прямо противоречащие конфессиональной точке зрения. К сожалению, детей предполагается приобщать именно к вере, а вовсе не рассказывать им о реальных исторических фактах. Пи. Си. Кстати, гектор2, было бы интересно услышать Ваши комментарии к Конституции... все-таки Основной Закон. |
srg2003 | |
|
Cybertigress Все верно, согласен |
tulpanextra1 | |
|
Я забыл свой пароль, долго не мог попасть обратно, но вот уже снова вместе! (вообще-то офф-топ, но, если при регистрации указал работающий почтовый ящик, то у форума имеется функция - "вспомнить пароль", который и будет выслан на этот самый ящик) редактировала ВедьмАчка Вижу страсти не утихают. Это больше напоминает желание полаяться, ну хоть с кем-нибудь... Ну что у вас за фобии к религии, особенно к православию? Да разные там люди, и далеко не все с "рабским сознанием" А ваши обвинения в марчности и забитости верующих - ваше личное невежество и предубеждение! Может такие "верующие" и встречаются, но, думаю, сами не знают чего ищут в своей вере. кого в чем хотят убедить. По своей природе любая религия - это попытка прорыва через смерть. Попытка преодоления! А атеизм - это тупая обреченность на всеобщий абсурд умирания. Вот теперь давайте поспорим, кто раб, а кто свободный? А то что православие- культурообразующая религия нашего государства - так же непреложно, как Кирил и Мефодий основатели славянской культуры! А это не пустой звук: Литература, музыка, живопись, балет, спорт, мода, и пр, пр. пр... Россия - по колличеству мировых классиков - впереди планеты всей! Так что вы уважаемые - меньшество, хоть и очень уважаемое... Когда введут Опк, как обязательный для ВАШИХ детей - советую написать заявление директору школы об отказе посещения вашим ребенком данного предмета. Уверен: гонений не последует, 13 зарплаты не лишат, из партиине выгонят, газ, электричество. водопровод. канализацию, интернет, домофон и др. не отключат. Думаю, еще пообщаемся! Это сообщение отредактировал ВедьмАчка - 13-09-2006 - 00:41 |
|
Жалко что ты вспомнил свой пароль. 1. Ни у кого здесь фобии нет. 2. Два инока Кирил и Мефодий не имеют никакого отношения к славянской культуре по той простой причине, что славянская культура была задолго до их появления на Руси. 3. "Литература, музыка, живопись, балет, спорт, мода, и пр, пр. пр... Россия - по колличеству мировых классиков - впереди планеты всей! Так что вы уважаемые - меньшество, хоть и очень уважаемое..." Как это понимать?... Мы часть России и мы меньшинство. В России только 18% православных. 4. У меня один сын закончил Бауманское, второй учится в школе, и я твёрдо знаю, что директор такие вопросы не решает. 5. Спасибо за обвинение всех в невежестве. У Вас случайно не фобия величия собственного "Я". 6. У Вас регистрация сегодняшним днем, начинать со лжи не мудрое решение... Это сообщение отредактировал Мисюра Алексей - 13-09-2006 - 00:58 |
tulpanextra1 | |
|
1)Я в 1-м томе много говорил, только там я был просто tulpanextra без "1" Так что первое обвинение на Ваш счет. Если подозревешь других во вранье , значит сам нечист на руку. 2)У меня нет фобии ни против кого 3) "Меньшинство" в смысле не признающих Православие КУЛЬТУРОобразующей религией. До христианства культуры ( прежде всего письменной) на Руси не было! Если вы язычество называете "культурой", то глыбоко ошибаетесь! во 1-х) язычество не может являтся культурой в современном,общечеловеческом смысле, во вторых, О славянском язычестве известно ТОЛЬКО посредством христианских авторов! Если бы не они - сегодня вы апелировали бы к ацтекскому, или дзен буддискому язычеству!, но никак не к славянскому! Ничего объективного Вы о нем не знаете! P.S. Если, конечно Вы о славянском язычестве, как альтернатиче "православной культуре"... |
tulpanextra1 | |
|
Про "фобию величия" ты классно написал! Про невежество - это я в точку! "Фобия" - значит "ненависть"! "Ненависть величия собственного "Я""? Классно сказано! А че! мне по-приколу! Учите русский язык ( заодно латынь, греческий, английскиЙ, фр., нем,,...) Язык "иноков Кирилла и Мефодия" А то мы скоро перестанем друг друга понимать, как в строители Вавилонской башни (если Вы знаете. что это такое), Вот грамотный учитель на ОПК и расскажет, что означает "смешение языков" - почти политика Попова, Лужкова и пр...
|
|
Молодой человек, Вам огромный минус за то, что Вы не считаете культурой, которая была до Христианства, (кстати письменность была и тогда), кстати спасибо за ацстеское и буддисткое язычество (как Вы сказали в общечеловеческом смысле). Я вынужден просить модераторов забанить Вас, потому что Вы несете ахинею.... |
Рекомендуем почитать также топики: Прививки деткам! Ислам угроза безопасности России США-продуманная политика? Сегодня марш протеста Опять упал самолет! |