Closed TopicStart new topic

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Klimon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 229
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mr.Serg @ 05.04.2007 - время: 07:41)
Вот что вы имеете. я так понимаю сводный человек? Во что верите? Чему детей учить будете. Лучше жить по законам нашего общества, прыгать в сторону от крутых Мерсов, улыбаться банкирам???
У общества должен быть стержень. Определите для нас его!!! Прошу.


Упрек в сторону священников, оправдан, но не в сторону народа.
Ему то во что верить. Какое у него светлое будущее???
Какую альтернативу вы предложите вместо сегодняшних задумок правительства????

Отвечу сразу на обе части Вашей читаты.
Я не христианин, а атеист, но свое мнение никому не навязываю и не приемлю навязывание вероисповедания.
Верю я в Россию (не путайте с правительством). Да. я патриот своей страны и горжусь этим. Это не громкие слова, а просто моя точка зрения. И сынишку воспитываю и буду воспитывать в том же духе: любить свою Родину, а не правительства, священослужителей. Всё они проходят как времена года, а Родина - была, есть и будет только одна.
Уважать людей, разбираться в них, поступать по уму и совести, а не раболепно служить постулатам церкви. Уметь постоять за себя и в то же время не быть агрессивным, а не подставлять вторую щеку для побоев.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Любая серьёзная конфессия имеет такую туеву кучу тонкостей, что в любом случае это удел взрослого сформировавшегося человека, а не детей.

Например, мне интересно, много ли людей знают, что праздник Пасха вовсе никакой не христианский, а иудейский, просто события совпали, и получается так, что празднуют воскрешение Христа, а ритуалы иудейские. В Песах иудеи отмечают исход из Египта, освобождение из рабства, в котором народ Израиля находился на протяжении более двухсот лет. Главным блюдом в Песах становятся пресные лепешки как напоминание о хлебе, который ели евреи, спешно покидая Египет. (куличи) :)


Это сообщение отредактировал Dormindo - 06-04-2007 - 23:03
Масяня
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Dormindo @ 06.04.2007 - время: 22:54)
Любая серьёзная конфессия имеет такую туеву кучу тонкостей, что в любом случае это удел взрослого сформировавшегося человека, а не детей.

Например, мне интересно, много ли людей знают, что праздник Пасха вовсе никакой не христианский, а иудейский, просто события совпали, и получается так, что празднуют воскрешение Христа, а ритуалы иудейские. В Песах иудеи отмечают исход из Египта, освобождение из рабства, в котором народ Израиля находился на протяжении более двухсот лет. Главным блюдом в Песах становятся пресные лепешки как напоминание о хлебе, который ели евреи, спешно покидая Египет. (куличи) :)

а вот это просто православие так захотело, потому,что все ритуалы(вроде крашения яиц),абсолютно бестолковые и взяты из язычества...
Klimon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 229
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Масяня @ 07.04.2007 - время: 04:46)
а вот это просто православие так захотело, потому,что все ритуалы(вроде крашения яиц),абсолютно бестолковые и взяты из язычества...

Так зачем учиться тому, что "выгодно" или "модно"? Мне вообще непонятно это стремление, дань моде, если хотите, к религии. Да сейчас есть вакуум в стержне духовного воспитания людей, но тогда церковь делает подлый ход - занимает ту часть духовного мира человека, которая по праву ей не принадлежит. Человек волен сам выбирать свою духовность, а если ему тяжело на душе, в данный момент времени, напирать и призывать к религии, кичась тем, что идолопоклонничество решит его духовные проблемы - подло и низко.

Slim_Joy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1162
  • Статус: Хочешь сэкономить? спроси меня КАК!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Эх, надо было сделать в виде опроса. Так бы мы сразу видели, чья точка зрения более популярна.

Мы с мужем не хотели бы, чтобы наше чадо изучало православное христианство в обязательном порядке, т.к. оба не христиане. если деть захочет изучать Библию, препятствовать не будем, но насаждать извне - имхо вызовет только неприятие
Киря
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
правильно,зачем навязывать точку зрения,каждый имеет право на выбор,кстати,в конституции есть статья,о свободе религии. Так где же логика?
Klimon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 229
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Киря @ 07.04.2007 - время: 14:52)
Так где же логика?

Логика отсутствует. Есть дань моде. А мода в стране диктует одно: атеизм "умер", даешь религию. Христианство - во главу угла!
Лично со мной произошел в январе такой случай. Надо было решить один коммунальный вопрос. Прихожу к начальнику ЖКХ (бывший секретарь райкома комсомола). В кабинете иконы стоят. Вопрос порешали, слово за слово, спрашиваю:" давно в религию подался?" Ответ: "Как указание сверху было. Так к людям ближе. Все ж "ударились" в религию..."

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Подумалось вот что. Около двух тысяч лет назад, на фоне тогдашней господствующей официальной религии раннее христианство тоже было всего лишь одной из многочисленных сект. И испытывало точно такие же гонения, как и большинство сект сегодня. Потому что требовало от людей радикальных изменений, требовало оставить дом и семью, и так далее, и так далее, и так далее. Между религиями всегда есть что-то типа конкуренции за электорат. И давать какой-то одной из них в этой борьбе преимущества, для кого-то пусть даже самой хорошей и единственной, - это нечестно, несправедливо и незаконно. Тем более, в светском многоконфессиональном государстве.
zillo81
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 31
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Лично я не против введения религиозных предметов в школе. НО ТОЛЬКО В КАЧЕСТВЕ ФАКУЛЬТАТИВНЫХ ЗАНЯТИЙ!!! Как можно вводить обязаловкой уроки православной религии и в то же время распинаться о многоконфессиональности в нашей стране? Бред полнейший. Такое возможно только в России. И, в конце концов, у каждого гражданина РФ есть право на свободу вероисповедания (см. Конституцию).
zillo81
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 31
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Только конституцию изменить недолго,рраз и новый закон.

А дальше то ЧТО? Религию к власти? Всех остальных обозвать еретиками? Может сразу узаконим инквизицию и охоту на ведьм?!
Dr. Duce
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 59
  • Статус: Давай познакомимся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
а почему именно православие? на территории РФ также присутствуют ислам, иудаизм, будизм, язычество(если уж на то пошло, то это и есть истинная славянская религия)...
Думаю, религию в школе ни в коем случае преподавать нельзя. кстати, а ПРЕПОДАВАТЬ религию - это как?

ЗЫ. сам я атеист, в прошлом был приверженцем дзень-будизма.
дети у меня крещёные (жена настояла), но на этом общение с церковью (любой) хочу закончить.
ЗЗЫ. думаю, можно было бы оформить эту тему в качестве опроса, чтобы получить какую-то статистику и понять, насколько правдивы "официальные" опросы.
Solpin
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Суть в том, что государство медленно скатывается из светского в церковное - а это возврат в средние века. Причем во всех смыслах. Церковь во главе угла - смерть науки. К примеру.
А самое страшное - это не ввод православия в школу. Послушайте:
тригонометрия
производные
история европейских государств в средние века
физика жидкостей
и прочее (полный список приводит журналист Никонов в своей книге) - это то, что хотят из школы ВЫКИНУТЬ. То есть понимать алгебру в школе дети не будут, а молиться научатся. Зашибись!

Если закон введут, мой ребенок будет учиться самостоятельно. И (история религий например - это другое дело) никакое православие учить он не будет никогда.
ygliyk
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
слишком много букав. ниасилил.

поэтому просто выскажу мнение: я категорически против:
я - агностик и следовательпрежде чем преподавть что-либо надо хотя-бы знать а не бред ли это. я нисколько не хочу сказать то что защищаю мусульман потомучто в этом случае они бы почуствовали себя ущемленными и стали ходить с бомбами и орат Аллах Акбрар buba.gif mamba.gif bangin.gif

Это сообщение отредактировал ygliyk - 30-04-2007 - 21:09
Nex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 226
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
..вообще-то вера в бога,это есть личное дело каждого....тем более у нас страна православная дай бог наполовину...есть же и мусульмане и католики и вообще не верующие....В принципе ввести такой урок можно,но он должен быть факультативным,который могут посещать желающие
Mike501
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Читаю здесь посты, почти от всех подташнивает.
Вы сначала прчитайте Библию, Коран, что там еще, а потом клавиатурками размахивайте.
А то собрались здесь теософы местного разлива, нахватались верхушек, а умничают - послушать так истина в последней инстанции.
Предмет надо знать, господа хорошие.
И историю религии тоже нужно изучить для начала. Именно изучить, а не выжимки из книжонок, на юсовские деньги изданных полистать.
Киря
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mike501 @ 09.05.2007 - время: 11:43)
Читаю здесь посты, почти от всех подташнивает.
Вы сначала прчитайте Библию, Коран, что там еще, а потом клавиатурками размахивайте.
А то собрались здесь теософы местного разлива, нахватались верхушек, а умничают - послушать так истина в последней инстанции.
Предмет надо знать, господа хорошие.
И историю религии тоже нужно изучить для начала. Именно изучить, а не выжимки из книжонок, на юсовские деньги изданных полистать.

но каждый имеет право на мнение,и никто не может его навязывать.
alex_fantom
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я категорически против преподавания религии в школе.
Если кому хочется, пусть идут в школы при церквях.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Mike501 @ 09.05.2007 - время: 11:43)
Читаю здесь посты, почти от всех подташнивает.
Вы сначала прчитайте Библию, Коран, что там еще, а потом клавиатурками размахивайте.
А то собрались здесь теософы местного разлива, нахватались верхушек, а умничают - послушать так истина в последней инстанции.
Предмет надо знать, господа хорошие.
И историю религии тоже нужно изучить для начала. Именно изучить, а не выжимки из книжонок, на юсовские деньги изданных полистать.

Читали, и что? И Библию, и труды разных проповедников - от ап. Павла до г-на Кураева. Некоторое представление о Коране, Ведах, Торе - тоже имеется. Поболее, чем в школьном курсе будет дано (даже если он будет действительно религиоведением, а не простым и мощным прогрузом православия). И что? Многие христиане путают незнание с неприятием. В голове у них не укладывается - как это можно, прочесть библию и не сдаться с потрохами попам. А оно запросто можно, если заранее вирус в сознание не подсажен, который определённые данные направляет в обход блока анализа сразу в раздел "достоверная информация". И вот именно этот вирус подсадить - задача религиозного воспитания детей. Пока они маленькие и беззащитные перед грамотным пропагандистом.
Комнатный Философ
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 89
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я не еретик, не вероотступник.
Я исповедую православие, и я принимаю его как учение и духовно-нравственную (не моральную, а именно нравственную) основу. Однако поведение РПЦ в последнее время внушает некие сомнения и мне лично, и ещё многим людям. Происходит радикализация православной паствы, и она становится агрессивнее. И РПЦ видимо, очень радуется, что сидит на бочке с этой весьма гремучей смесью. В последнее время православные фанатики почувствовали свободу и захотели, чтобы по их законам жили и все остальные, и это плохо; они взирают на церковь как на некоего сфинкса, который должен дать им сигнал к действию. Но сфинкс хранит молчание. В самой РПЦ, очевидно, идут какие-то очень мощные деструктивные процессы, которые не дают ей выработать, с одной стороны, понятную и приемлимую для всех крещеных людей программу своих действий, а с другой, ведут пропаганду в духе квасного патриотизма, молодому и средневозрастному поколению чуждого и неинтересного. Отсюда и всё прочее, и ОПК в том числе. Сама церковь пыталась в 90-е годы бороться за чистоту веры, но наступила на те же грабли, что её уже многократно били по лбу: вытравив реформистское крыло, РПЦ потеряла устойчивость, и между правым и умеренны крыльями началась почти открытая война, которую особенно хорошо вести при почти недееспособном Патриархе. Вся эта подковерная мышиная возня хорошо заметна, и ещё больше опдрывает авторитет РПЦ. ОПК в школах с точки зрения пиара тоже шаг неудачный. Лично я верю в Бога, но я не фанатик, и если я вижу молнию я не крещусь и не говорю, что это Божья кара свалилась на мой микрорайон. Во всем нужна умеренность, а в этом особенно. И если мой ребенок не захочет это изучать в школе, я не буду его заставлять. У меня просто нет морального права. Более того - ведь в Библии сказано, что человек должен сам прийти к Богу. А принудиловку ещё никому хорошо не сделала.
Unknown_Identifier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Думаю, ни для кого не секрет, что в реальной жизни на словах обычно одно, а на практике - совсем другое. Курс "Основы научного коммунизма" тоже имел вполне благовидную цель...
Что мешает конкретному преподавателю заниматься конкретным таким зомбированием? А ничего не мешает - была бы возможность! И сделать с этим ничего нельзя, если только начальство не против.
Cybertigress
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 279
  • Статус: От дома до дома - 220 км. И две границы.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ну, во времена СССР я бы не смогла безнаказнно обьяснить директору школы, что преподавание основ коммунизма или чего-то подобного не есть гуд.

Зато ныне обьяснить несовместимость нефакультативного преподавания чего-нибудь религиозного со школьной программой можно даже не прибегая к помощи КРФ, хотя, ссылаться на нее будет несомненно легитимнее разговора с директором школы в стиле "Мужик, ты не прав".
Еще сделают из него потом мученика.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Unknown_Identifier @ 15.06.2007 - время: 00:49)
Думаю, ни для кого не секрет, что в реальной жизни на словах обычно одно, а на практике - совсем другое. Курс "Основы научного коммунизма" тоже имел вполне благовидную цель...
Что мешает конкретному преподавателю заниматься конкретным таким зомбированием? А ничего не мешает - была бы возможность! И сделать с этим ничего нельзя, если только начальство не против.

Ну, среди студентов марксоведение разного рода стабильно называлось "закон божий". Потому что им и было - прогрузом в умы господствующей идеологии. А лозунг "РПЦ - это КПСС сегодня" - хотя ни разу явно не был озвучен, на практике старательно применяется.
Dsotm
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В школе как-то учат знаниям и наукам разным. А среди научных людей очень мало верующих. Так что эти вещи несовсем совместимы.
Подход должен быть добровольный.

Это сообщение отредактировал Dsotm - 15-06-2007 - 18:49
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Dsotm @ 15.06.2007 - время: 18:41)
В школе как-то учат знаниям и наукам разным. А среди научных людей очень мало верующих. Так что эти вещи несовсем совместимы.
Подход должен быть добровольный.

Объективно говоря - вера никак не мешает (хотя и не способствует) научной деятельности. Это достаточно перпендикулярные вещи (ну, кроме разве что крайних проявлений, но это уже вопрос не теологии, а психиатрии). Многие великие учёные были верующими. Другое дело, что пропихивание религиозных уроков идёт ЗА СЧЁТ естественнонаучных, и, главное, в ходе этого пропихивания происходит как бы приучение к весьма вольному обращению с логикой - типа если теория Дарвина не объясняет исчерпывающе и 100% достоверно весь процесс эволюции от зарождения жизни - значит, нужно её всю и сразу отменить и рассказывать детям, что это бог создал каждую зверушку в её законченном виде (хотя факт наличия биологической эволюции вполне доказан). После таких "фокусов" надеяться на научное
мышление у детей действительно странно.
kosh12
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мое мнение такое. Либо не учить никаким религиям. Либо преподовать в равной степени все основные мировые религии. Ребенок должен иметь право выбирать во что верить, не в коем случае нельзя навязывать детям свою веру.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

запретить видеться с ребенком

Новый Год, что дарить?

Нужна ли конституционная реформа?

сектанты

Обязательное тестирование на наркотики



>