Closed TopicStart new topic

Страницы: (2) 1 2 
Registrated
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (shesshes @ 03.09.2009 - время: 17:41)
QUOTE (Registrated @ 03.09.2009 - время: 17:23)
А по поводу интернета... Вы думаете нужно ли контролировать сотрудников - это решать Вам с Вашей ответственностью? У Вас просто НЕТ возможности предоставить нужную руководству информацию.. (причины этого Вам виднее)

ты что, совсем олень? если юзеры сидят через прокси, я могу выдать полную инфу по логинам, айпишникам и именам машин. а на каждого - перечень сайтов со временем посещения и объемом слитой оттуда инфы. а могу и банально по каждому файлу и даже попакетно. это любой, самый неопытный админ может. чего уж про меня говорить...
если не владеешь информацией - молчи себе тихонечко, не смеши людей!

Умница. Вот и предоставляйте нужную информацию начальству. Это Ваше дело, а не советы давать.


PS А хамить отучайтесь.
shesshes
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 186
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Registrated @ 03.09.2009 - время: 17:48)
PS А хамить отучайтесь.

милок, ты бы сам отучался, а? или свое хамство не видишь? ну так получи минус в репу для большей понятности!
Registrated
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (shesshes @ 03.09.2009 - время: 17:54)
QUOTE (Registrated @ 03.09.2009 - время: 17:48)
PS А хамить отучайтесь.

милок, ты бы сам отучался, а? или свое хамство не видишь? ну так получи минус в репу для большей понятности!

Очень поучительно. Спасибо за жизненный урок. Запомню надолго.
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Registrated @ 03.09.2009 - время: 18:01)
QUOTE (shesshes @ 03.09.2009 - время: 17:54)
QUOTE (Registrated @ 03.09.2009 - время: 17:48)
PS А хамить отучайтесь.

милок, ты бы сам отучался, а? или свое хамство не видишь? ну так получи минус в репу для большей понятности!

Очень поучительно. Спасибо за жизненный урок. Запомню надолго.

Злопамятность не лучшее качество.shesshes прав на все 100. Я сам удивляюсь своему сисадмину,когда он выдает мне все распечатки.И дело вовсе не в недоверии, а в контроле за ситуацией.Я посмотрю сквозь пальцы,если мой сотрудник сидит на порнухе или где еще,но выполняет свою задачу полностью.
Registrated
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен

На Ваш взгляд может и прав. А бред про злопамятность приберегите для других разговоров.

По теме не хотте высказаться?

Это сообщение отредактировал Registrated - 03-09-2009 - 21:30
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Registrated @ 03.09.2009 - время: 21:28)
На Ваш взгляд может и прав. А бред про злопамятность приберегите для других разговоров.

По теме не хотте высказаться?

Улыбнула Ваша фраза со словом "бред"

А по теме: привык прощать.
Dr. Zoidberg
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 34
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Registrated @ 03.09.2009 - время: 07:44)
Форумчане, есть ли признаки будущих предателей?
Я люблю контроль. И в работе тоже. Когда контролируют меня, отношусь спокойно и даже с доверием. Но вот по реакции на контроль, можно ли узнать многое?


Признаков куча. Есть куча научной литературы по определению спихотипов людей, кроме того у нас с каждым новым прожитым годом эта "система распознования" развивается сама собой, надо лишь прислушиваться к своему внутреннему голосу.

Хотите контроля - не пытайтесь отыскать предателя, сами становитесь им. Дело в том, что каждый живой организм на планете - эгоист, человек не исключение, и каждая отдельная адекватная особь всегда будет делать выбор в пользу собственной выгоды. В этом нет ничего плохого - это закон жизни - выживание. А посему знчит, что потенциальный предатель - каждый первый. Тогда целью "контролера" будет "вышибание" этого эгоизма из подконтрольного, т.с. моральное подавление, дескать "даже и не думай вякнуть что-то против - пожалеешь тысячекратно, что меня не послушался - вообще лучше не имей собственного мнения". Вариантов достижения сего "успеха", наверное, всего два - либо быть очень положительным, либо очень отрицательным - в первом случае вас будут боготворить, во втором бояться.

з.ы. Под словом быть не надо понимать роиться таким. Достаточно просто "напялить маску".
Registrated
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (дамисс @ 03.09.2009 - время: 21:40)
QUOTE (Registrated @ 03.09.2009 - время: 21:28)
На Ваш взгляд может и прав. А бред про злопамятность приберегите для других разговоров.

По теме не хотте высказаться?

Улыбнула Ваша фраза со словом "бред"

А по теме: привык прощать.

Простите жену, изменяющую Вам? Сына, общающего с Вашими врагами? Друга, передавшего ВАШУ идею бизнеса конкурентам? Любимую, высмеивающую Ваши чувства и рассказывающую всем знакомым какой Вы влюбленный дурак???

Привыкли прощать?
Registrated
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Dr. Zoidberg @ 03.09.2009 - время: 21:48)
QUOTE (Registrated @ 03.09.2009 - время: 07:44)
Форумчане, есть ли признаки будущих предателей?
Я люблю контроль. И в работе тоже. Когда контролируют меня, отношусь спокойно и даже с доверием. Но вот по реакции на контроль, можно ли узнать многое?


Признаков куча. Есть куча научной литературы по определению спихотипов людей, кроме того у нас с каждым новым прожитым годом эта "система распознования" развивается сама собой, надо лишь прислушиваться к своему внутреннему голосу.

Хотите контроля - не пытайтесь отыскать предателя, сами становитесь им. Дело в том, что каждый живой организм на планете - эгоист, человек не исключение, и каждая отдельная адекватная особь всегда будет делать выбор в пользу собственной выгоды. В этом нет ничего плохого - это закон жизни - выживание. А посему знчит, что потенциальный предатель - каждый первый. Тогда целью "контролера" будет "вышибание" этого эгоизма из подконтрольного, т.с. моральное подавление, дескать "даже и не думай вякнуть что-то против - пожалеешь тысячекратно, что меня не послушался - вообще лучше не имей собственного мнения". Вариантов достижения сего "успеха", наверное, всего два - либо быть очень положительным, либо очень отрицательным - в первом случае вас будут боготворить, во втором бояться.

з.ы. Под словом быть не надо понимать роиться таким. Достаточно просто "напялить маску".

Спасибо. Интересно. в случае, если быть монстром - наверно шансов больше? Или же это просто проще нежели стать кумиром для подчиненных?
Таня_ша
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Registrated @ 03.09.2009 - время: 05:12)
Предать может каждый? Или нет? Предательство сулит много выгоды. Преданность сделалась подвигом. Станете ли иметь дело с предателем?
К примеру в бизнесе?


Есть высокоморальные люди, а на счет буду ли иметь дело с теми кто может предать? Да, если по делу надо, почему бы и нет если он мне приносит к примеру ход, просто таких на растоянии вытянутой руки держать буду, контроль тоже обязателен, да и зная на что способен ты на чеку, к примеру доказано что если нет контроля над материальными средствами как хорошо бы не зарабатывал сотрудник 98% случаев будет воровать, или работать непродуктивно , природа у человека такая, поменьше напряга, хоть сам по себе не урод вовсе (но это я в узком контексте). В любви мне кажется предательством будет нарушение обещаний данных друг другу, но с годами взляды на какие-то вещи могут менятся надеюсь не часто, но перетирать это надо обоюдно.
Мне к примеру нравится мое окружение знаю кто на что гаразд и большего ему не доверю, в целом все неплохие люди , очень нравятся мои отношения с супругом, о своих подводных камнях он выложил в лоб честно (неуверен что при определенных обстоятельствах природа верх не возмет) , скажу чесно переваривала долго , к общему знаменателю пришли, так и живем, так и будем жить, пока не умрем.
Registrated
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Таня_ша @ 04.09.2009 - время: 22:49)
Да, если по делу надо, почему бы и нет если он мне приносит к примеру ход, просто таких на растоянии вытянутой руки держать буду,

Каким образом можно узнать на что способен человек? Ведь по сути это будут только Ваши логические выводы. Надо смотреть на поступки. А поступки и могут являться предательством.

Говорят льстецы - потенциальные предатели. А еще как можно узнать? Как Вы узнаете КОГО именно надо держать на расстоянии вытянутой руки?

Это сообщение отредактировал Registrated - 04-09-2009 - 23:01
Registrated
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (shesshes @ 03.09.2009 - время: 09:27)
QUOTE (Registrated @ 03.09.2009 - время: 07:44)
Вывод?

вывод один: им не доверяют. а почему? есть на то основания?
если меня начнут постоянно проверять, следить - я помашу ручкой и уйду. потому, что не заслужил такого обращения - как с потенциальным вором и предателем. а подозревает как правило тот, кто сам ...
зы. только не надо путать плановые проверки и постоянную слежку!

Вы сравниваете разные ответственности людей. И пытаетесь давать советы людям с более высоким уровнем ответственности нежели Ваша.

Это как в боксе. Сравнивать людей с разной весовой категорией и уровнем профессионализма: есть драчуны, которые ходят по улицам и цепляют нервно кого ни попадя, то стрельнув для виду сигаретку, то симитировав, что его задели плечом, причем стараются проделывать все это с людьми по их мнению более слабыми. В то время как профессиональный боксер мухи не обидит и очень доброжелателен..
Registrated
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (чипа @ 03.09.2009 - время: 10:38)
Как правило низкую зарплату сотрудники компенсируют себе тем, что тырят понемногу, кто как может. Для приостановки воровства вводят обыск сотрудников, увеличивая между прочим затраты на персонал и отсрочивая прибавку жалования тем, кто эту самую прибыль в фирму и приносит. Охрана никогда еще дохода не приносила. А вот снижение ущерба оно всегда проблематично. По моим подсчетам установка и обслуживание сигнализации и тревожной кнопки в течение последних 5 лет нанесла мне ущерб в размере 1 000 000 рублей ( 15 000 тыс в месяц). Я уверена, что на такуюсумму моего товра не вынесут- это на Газели вывозить надо и потом поди еще продай... Так вот решили мы от этой штуки отказаться...
Это к вопросу рациональности содержания охраны и прочего слежения...

А охрана у Вас была в каком виде? В смысле ее функции, обязанности? Охрана и служба безопасности немного разные вещи..
Registrated
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Kirsten @ 03.09.2009 - время: 10:30)
QUOTE (Registrated @ 03.09.2009 - время: 05:44)
Я люблю контроль. И в работе тоже. Когда контролируют меня, отношусь спокойно и даже с доверием. Но вот по реакции на контроль, можно ли узнать многое?

Один обижается, что ведется учет километража на машинах. Вывод?

Другие обижаются на слежку по сети за действиями менеджеров. Вывод?

Третьи обижаются на то, что ты им не доверяешь в личных отношениях. Вывод?




Ну перебор в слежке за своими сотрудниками, ИМХО, тоже не рационален. Он вносит напряжение в работу, и понижает результативность работы.

Я тут недавно была поражена, когда увидела в М-видео, что там каждого сотрудника, выходящего (в рабочее время) из торгового зала, охранник обыскивает металлоискателем. Продавец поднимает руки, и его ощупывают и обводят прибором..... А парню надо было до соседнего продуктового за бутылкой воды сбегать.

Подумала, какая же должна быть зарплата в этой фирме, чтобы народ спокойно воспринимал такое ежедневное оскорбление?

QUOTE
PS Почему не мстили?
Потому про зарплату и говорю. Если есть такой контроль, то зарлата по определению должна быть выше. Надо же чем-то оскорбление компенсировать.

Сотрудника берут на работу, не для того чтобы он давал обешания хорошо работать в случае, если ему хорошо заплатят. Его взяли на работу, чтобы он выполнял свои обязанности, который вписываются в понятие оклад. Если человек перевыполняет план на оклад, то он материально замотивирован. Это нормально.

К тому же контроль позволяет полнее узнать личность сотрудника и найти какая мотивация ему может быть интересна. К примеру секретаря - девушку с маленьким ребенком можно замотивировать тем, что ее могут отпускать с работы, а к примеру вечерины в стиле тимбилдинг ее мало волнуют.

То есть мотив работы сотрудника косвенно связан с тем, каким образом он может предать..
Таня_ша
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Registrated @ 04.09.2009 - время: 23:01)
QUOTE (Таня_ша @ 04.09.2009 - время: 22:49)
Да, если по делу надо, почему бы и нет если он мне приносит к примеру ход, просто таких на растоянии вытянутой руки держать буду,

Каким образом можно узнать на что способен человек? Ведь по сути это будут только Ваши логические выводы. Надо смотреть на поступки. А поступки и могут являться предательством.

Говорят льстецы - потенциальные предатели. А еще как можно узнать? Как Вы узнаете КОГО именно надо держать на расстоянии вытянутой руки?

Я доверюсь человеку ровно на столько, сколько мне будет не страшно потерять, ну а здравый смысл во мне присутствует, и на все 100% не доверюсь, но конечно случаи разные бывают, недавний пример знакомый архитектор в Одессе выполнил не хилый заказ на побережье, в сторону репутации +, фирма заказчики открыла себе дочернее предприятие и через нее осуществляла оплату, потом оставшись должной не только этому архитектору признала себя банкротом, ни один юрист не берется за это дело проиграшное, но тут жадность фраера сгубила архитектор налоги не хотел платить, но в первую очередь статус фирмы пришлось бы менять, в чем на тот момент он выгоды не видел, да и долго думать опасно объект уйти к другому может, а в дочернем люди не сошки и юредически подкованы (запланированое кидалово вообщем), но скажу что имя он себе сделал, с голоду не умер, даже дом достроил, т.е. зная этого человека поверьте он предпологал крайнюю ситуацию, знал риск. Но благодоря этому объекту рекламу себе сделал неплохую. Соответственно новые заказчики появились. На такой бы риск я пошла.
А то что есть куча людей которые смогут меня опрокинуть не сомневаюсь, умней, хитрей , прощетливей, те кому это удается отношу к своим ошибкам, но все не теряю, ставки не те.
Registrated
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Таня_ша @ 05.09.2009 - время: 00:27)
QUOTE (Registrated @ 04.09.2009 - время: 23:01)
QUOTE (Таня_ша @ 04.09.2009 - время: 22:49)
Да, если по делу надо, почему бы и нет если он мне приносит к примеру ход, просто таких на растоянии вытянутой руки держать буду,

Каким образом можно узнать на что способен человек? Ведь по сути это будут только Ваши логические выводы. Надо смотреть на поступки. А поступки и могут являться предательством.

Говорят льстецы - потенциальные предатели. А еще как можно узнать? Как Вы узнаете КОГО именно надо держать на расстоянии вытянутой руки?

Я доверюсь человеку ровно на столько, сколько мне будет не страшно потерять, ну а здравый смысл во мне присутствует, и на все 100% не доверюсь, но конечно случаи разные бывают, недавний пример знакомый архитектор в Одессе выполнил не хилый заказ на побережье, в сторону репутации +, фирма заказчики открыла себе дочернее предприятие и через нее осуществляла оплату, потом оставшись должной не только этому архитектору признала себя банкротом, ни один юрист не берется за это дело проиграшное, но тут жадность фраера сгубила архитектор налоги не хотел платить, но в первую очередь статус фирмы пришлось бы менять, в чем на тот момент он выгоды не видел, да и долго думать опасно объект уйти к другому может, а в дочернем люди не сошки и юредически подкованы (запланированое кидалово вообщем), но скажу что имя он себе сделал, с голоду не умер, даже дом достроил, т.е. зная этого человека поверьте он предпологал крайнюю ситуацию, знал риск. Но благодоря этому объекту рекламу себе сделал неплохую. Соответственно новые заказчики появились. На такой бы риск я пошла.
А то что есть куча людей которые смогут меня опрокинуть не сомневаюсь, умней, хитрей , прощетливей, те кому это удается отношу к своим ошибкам, но все не теряю, ставки не те.

Просчитать возможную выгоду от кидалова - это нормально. Как говорится с дранной овцы хоть шерсти клок.. К тому же неизвестно что это за клок. Может быть самый ценный из доступных со всего тела овцы.
Но в Вашем примере я так понимаю ему просто НЕДОплатили?
Чаще кидаемый не просто в нуле.. В минусе!


А по поводу того, что Вы не раскидываетесь более умными, и от этого более опасными соперниками.. может Вы просто повышаете свой профессионализм?

Но тогда получается, что союз более опытного и менее опытного практически всегда чреват кидаловым. Шанс вовремя обнаружить кидалово - ой как невелик. Случайность. Хотя.. Насколько сильно присутствует желание видеть все в реальном свете, а не розовом..
Таня_ша
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Молодой человек, если вы молодой, то усмерите свой гормональный фон или чего там еще, вы хотите доказать всем что они идиоты и тупые? Или на все сто знаете ответ, но решили развести полемику? Потому как ни один из ответов, а это диаметрально противоположные, вас не устраивают .
А вообще, если возле вас даже предположительно может собраться такой "парад уродов" ЦИТАТА НИЖЕ,то вы просто чудовище, а таких за версту слепой младенец увидит.
ЦИТИРУЮ:
Простите жену, изменяющую Вам? Сына, общающего с Вашими врагами? Друга, передавшего ВАШУ идею бизнеса конкурентам? Любимую, высмеивающую Ваши чувства и рассказывающую всем знакомым какой Вы влюбленный дурак???
Удачных вам монологов.


Registrated
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Таня_ша @ 05.09.2009 - время: 03:37)

А вообще, если возле вас даже предположительно может собраться такой "парад уродов" ЦИТАТА НИЖЕ,то вы просто чудовище, а таких за версту слепой младенец увидит.

Иными словами в милиции работают люди - медиумы, способные по одному взгляду определять преступник ли человек и на что он способен..
А понятие испытательный срок - это понятие для лохов, а уж что "по делам их судите их" и "внешность обманчива" - это вообще придумали идиоты чтобы им скучно не было наблюдать за всеми.


Registrated
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Таня_ша @ 05.09.2009 - время: 03:37)
Молодой человек, если вы молодой, то усмерите свой гормональный фон или чего там еще, вы хотите доказать всем что они идиоты и тупые? Или на все сто знаете ответ, но решили развести полемику? Потому как ни один из ответов, а это диаметрально противоположные, вас не устраивают .

А что Вас так смущает в том, что тема развивается? Другие темы тоже развиваются. На много страниц. И никто не довольствовался ответами на первой. Или мне нужно перестать развивать эту тему из за Вашего гормонального фона?


Вы кстати так и не ответили КАК Вы вычленяете тех, кто "виден Вам за версту".. Поэтому может меня и не устраивает просто ответ. Мне интересно обоснование. Вы его не даете. Или даете на примере. Но в приведенном Вами примере не указано даже косвенно, предавали ли Вас? И что Вы считаете предательством.

Эта тема Вас волнует. Видно по Вашей реакции. Но говорить почему - не хотите. Ваше право. Зачем тогда писать про какой то чей то горманоальный фон? Я тоже могу написать про Ваши плохие анализы мочи, которая вдаривает периодически в голову и прорывается в таких постах, но это к делу будет иметь мало отношения ..

Так что ближе к теме. Если Вы способны ее поддерживать.
Registrated
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Таня_ша @ 05.09.2009 - время: 03:37)

Удачных вам монологов.

Хотите сказать, что в моей теме никто не учавствует кроме меня самого? Ну так так и говорите.
Придет время - ответят.
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Registrated @ 04.09.2009 - время: 15:51)

Улыбнула Ваша фраза со словом "бред"

А по теме: привык прощать. [/QUOTE]
Простите жену, изменяющую Вам? Сына, общающего с Вашими врагами? Друга, передавшего ВАШУ идею бизнеса конкурентам? Любимую, высмеивающую Ваши чувства и рассказывающую всем знакомым какой Вы влюбленный дурак???

Привыкли прощать?

Привык.

Также привык не допускать ситуаций, ведущих к этому.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Собаки

секс-бойкот

СТАКАН ВОДЫ

Что такое статистика?

кому мы верим?



>