Closed TopicStart new topic

Страницы: (2) 1 2 
Registrated
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Во время грозы шли по дороге человек, конь и собака. Когда они проходили мимо дерева, в него попала молния и испепелила всех троих. Однако человек не сразу понял, что уже покинул этот мир, и продолжал свой путь вместе с животными - порой покойникам требуется некоторое время, чтобы осознать перемену своей участи.

Дорога вела в гору, солнце нещадно пекло, и все трое измучились от жары и нестерпимой жажды. И вот за поворотом им открылся величественный мраморный портал, а за ним - вымощенная чистым золотом площадь с фонтаном. Путник спросил у стража, охранявшего вход:

- Как называется это прекрасное место? Нам очень хочется пить.

- Это - рай. Можешь войти и пить, сколько захочешь. Но животным сюда нельзя.

Путник очень огорчился, но в одиночку пить не стал, а продолжил свой путь. Все трое уже выбились из сил, когда наконец увидели некое поселение, обнесенное покосившейся деревянной оградой, а за ней - немощеную дорогу. В тени дерева лежал, прикрыв лицо шляпой, человек.

- Мы умираем от жажды, - обратился к нему путник.

- Неподалеку есть источник, пейте вволю.

Все трое утолили жажду. Поблагодарив, путник спросил:

- А не скажешь, как называется это место?

- Рай.

- Рай? А стражник у портала сказал нам, что рай - там.

- Нет, там не рай. Там ад.

- Отчего же вы не запретите им называться чужим именем? Эта ложь может вызвать страшную путаницу.

- Ничуть не бывало. Они оказывают нам большую услугу, ведь там остаются все те, кто способен предать своих друзей.







Собственно сабж. Предать может каждый? Или нет? Предательство сулит много выгоды. Преданность сделалась подвигом. Станете ли иметь дело с предателем?
К примеру в бизнесе?

Станете мстить за предательство? Сами кого нибудь предавали?




Есть знакомые братья. Один завидует другому - более молодому, более здоровому. более богатому. Приходит некая возможность и страший начинает нести околесицу и всячески дескридитировать брата в глазах оекружающих, заручившись на его взгляд поддержкой сильных мира сего.

Станете ли общаться с таким, зная его поднаготную? Станете ли иметь с ним дела, если Вы сами тот самый сильный мира сего?

Ведь получив поддержку других сильных, он станет мстить Вам. За то, что завидовал Вам..

Это сообщение отредактировал Registrated - 03-09-2009 - 05:15
Registrated
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Есть женщины продающие свою преданность за блага. Деньги. Социальный статус.

Есть мужчины, продающие свою преданность за блага. Деньги. Социальный статус.

Как узнать, Вам истинно преданны или нет? И надо ли узнавать? И захотят ли глаза видеть?
залётный
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 118
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
в бизнесе другой раз не знаешь, предадут тебя или нет. Я так таким образом несколько раз умудрился вляпался. Ситуации были друг на друга не похожи, но суть одна. Не мстил, хотя за такие дела другой бы и заточку под ребро мог вогнать. Просто ни с одним из этих людей больше не общаюсь ни под каким предлогом.
С каждым разом становишься всё более осторожным и недоверчивым. Лучше сразу недоверять. В бизнесе бОльшая часть живут по принципу:
во время предать, это не предать, а предвидеть (цэ) из фильма "гараж"

на последний вопрос могу сказать, что узнавать не надо предан он тебе или нет, бессмысленно, т.к. сегодня может быть предан, завтра подставит при первой возможности.

В общем, будь готов, ибо в какой день не ведаешь...
Registrated
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (залётный @ 03.09.2009 - время: 07:35)
в бизнесе другой раз не знаешь, предадут тебя или нет. Я так таким образом несколько раз умудрился вляпался. Ситуации были друг на друга не похожи, но суть одна. Не мстил, хотя за такие дела другой бы и заточку под ребро мог вогнать. Просто ни с одним из этих людей больше не общаюсь ни под каким предлогом.
С каждым разом становишься всё более осторожным и недоверчивым. Лучше сразу недоверять. В бизнесе бОльшая часть живут по принципу:
во время предать, это не предать, а предвидеть (цэ) из фильма "гараж"

на последний вопрос могу сказать, что узнавать не надо предан он тебе или нет, бессмысленно, т.к. сегодня может быть предан, завтра подставит при первой возможности.

В общем, будь готов, ибо в какой день не ведаешь...

Форумчане, есть ли признаки будущих предателей?
Я люблю контроль. И в работе тоже. Когда контролируют меня, отношусь спокойно и даже с доверием. Но вот по реакции на контроль, можно ли узнать многое?

Один обижается, что ведется учет километража на машинах. Вывод?

Другие обижаются на слежку по сети за действиями менеджеров. Вывод?

Третьи обижаются на то, что ты им не доверяешь в личных отношениях. Вывод?



PS Почему не мстили?
залётный
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 118
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Registrated @ 03.09.2009 - время: 07:44)
PS Почему не мстили?

Бог им судья.
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Контроль не любят тогда , когда он начинает ограничивать личную ( по мнению человека) свободу. если не было учета километража. а потом его ввели, то естественно некоторое недовольство, но тот, кто пришел позже ( после установки контроля). примет это как должное, данное обстоятельство.
Я думаю, что следует разделить предательство личное, в человеческих отношениях и бизнес, где ничего личного и каждый опступает в своих интересах. Если нет нарушения оговоренных пунктов соглашений, то поступки партнеров других игроков не могут расцениваться как предательство, по причине отсутствия общих интересов на всю жизнь. На определенном проекте - да , возможно.
Если смешать производственные отношения и личные . то никаких нервов не напасешься...
В общем никто нам не друг,никто не враг, но каждый учитель...

Это сообщение отредактировал чипа - 03-09-2009 - 08:25
Ромэо
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 266
  • Статус: Здравствуй, мама, я вернулся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если вести разговор в ключе сослагательного наклонения, то можно могое понаписать. Фактом станет тот вариант поведения, который человек выберет, оказавшись в конкретных условиях.
Многие клеймят позором предателей и изменников. И очень мало кому выпадет в жизни возможность оказаться в ситуации, когда нужно будет выбирать.
Человек - существо стадное, из общего потока выбиться трудно. В этом причина.
shesshes
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 186
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Registrated @ 03.09.2009 - время: 07:44)
Вывод?

вывод один: им не доверяют. а почему? есть на то основания?
если меня начнут постоянно проверять, следить - я помашу ручкой и уйду. потому, что не заслужил такого обращения - как с потенциальным вором и предателем. а подозревает как правило тот, кто сам ...
зы. только не надо путать плановые проверки и постоянную слежку!
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Registrated @ 03.09.2009 - время: 05:44)
Я люблю контроль. И в работе тоже. Когда контролируют меня, отношусь спокойно и даже с доверием. Но вот по реакции на контроль, можно ли узнать многое?

Один обижается, что ведется учет километража на машинах. Вывод?

Другие обижаются на слежку по сети за действиями менеджеров. Вывод?

Третьи обижаются на то, что ты им не доверяешь в личных отношениях. Вывод?




Ну перебор в слежке за своими сотрудниками, ИМХО, тоже не рационален. Он вносит напряжение в работу, и понижает результативность работы.

Я тут недавно была поражена, когда увидела в М-видео, что там каждого сотрудника, выходящего (в рабочее время) из торгового зала, охранник обыскивает металлоискателем. Продавец поднимает руки, и его ощупывают и обводят прибором..... А парню надо было до соседнего продуктового за бутылкой воды сбегать.

Подумала, какая же должна быть зарплата в этой фирме, чтобы народ спокойно воспринимал такое ежедневное оскорбление?

QUOTE
PS Почему не мстили?
Потому про зарплату и говорю. Если есть такой контроль, то зарлата по определению должна быть выше. Надо же чем-то оскорбление компенсировать.
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Как правило низкую зарплату сотрудники компенсируют себе тем, что тырят понемногу, кто как может. Для приостановки воровства вводят обыск сотрудников, увеличивая между прочим затраты на персонал и отсрочивая прибавку жалования тем, кто эту самую прибыль в фирму и приносит. Охрана никогда еще дохода не приносила. А вот снижение ущерба оно всегда проблематично. По моим подсчетам установка и обслуживание сигнализации и тревожной кнопки в течение последних 5 лет нанесла мне ущерб в размере 1 000 000 рублей ( 15 000 тыс в месяц). Я уверена, что на такуюсумму моего товра не вынесут- это на Газели вывозить надо и потом поди еще продай... Так вот решили мы от этой штуки отказаться...
Это к вопросу рациональности содержания охраны и прочего слежения...
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (чипа @ 03.09.2009 - время: 08:38)
По моим подсчетам установка и обслуживание сигнализации и тревожной кнопки в течение последних 5 лет нанесла мне ущерб в размере 1 000 000 рублей ( 15 000 тыс в месяц). Я уверена, что на такуюсумму моего товра не вынесут- это на Газели вывозить надо и потом поди еще продай... Так вот решили мы от этой штуки отказаться...
Это к вопросу рациональности содержания охраны и прочего слежения...

Ну оплата охраны, это наверное, не добровольное дело? Или я что-то не понимаю?
+Dragon+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Принц. Глава Гильдии Узбекистана.
  • Репутация: 2448
  • Статус: ПупсеГ нашлась, но заболела она лентяйничеством...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Kirsten @ 03.09.2009 - время: 10:30)
Ну перебор в слежке за своими сотрудниками, ИМХО, тоже не рационален. Он вносит напряжение в работу, и понижает результативность работы.

Я тут недавно была поражена, когда увидела в М-видео, что там каждого сотрудника, выходящего (в рабочее время) из торгового зала, охранник обыскивает металлоискателем. Продавец поднимает руки, и его ощупывают и обводят прибором..... А парню надо было до соседнего продуктового за бутылкой воды сбегать.

Подумала, какая же должна быть зарплата в этой фирме, чтобы народ спокойно воспринимал такое ежедневное оскорбление?

QUOTE
PS Почему не мстили?
Потому про зарплату и говорю. Если есть такой контроль, то зарлата по определению должна быть выше. Надо же чем-то оскорбление компенсировать.

Думаю дело не столько в зар.плате...
сколько в самом человеке...
Значит были случаи воровства...
А сетях электроники, маленькая вещь...
может стоить несколько десятков тысяч...
Всё от нас зависит...
Ну привыкли у нас воровать...
Из-за этого кто сейчас уволится при таком кризисе...?
Где работу он такую же найдёт...?
И охранник сооветственно тоже обязан это делать...
Хотя есть те, кому он доверяет уже полностью...
Но должен следовать правилам...
Registrated
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (shesshes @ 03.09.2009 - время: 09:27)
QUOTE (Registrated @ 03.09.2009 - время: 07:44)
Вывод?

вывод один: им не доверяют. а почему? есть на то основания?
если меня начнут постоянно проверять, следить - я помашу ручкой и уйду. потому, что не заслужил такого обращения - как с потенциальным вором и предателем. а подозревает как правило тот, кто сам ...
зы. только не надо путать плановые проверки и постоянную слежку!

Контролируются поступки человека, а не его личность..
Registrated
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (чипа @ 03.09.2009 - время: 08:24)
по причине отсутствия общих интересов на всю жизнь. На определенном проекте - да , возможно.

Обычно предупреждают, о том, что намерения поменялись? Или так. Потихоньку предают?
Registrated
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (+Dragon+ @ 03.09.2009 - время: 11:02)
Думаю дело не столько в зар.плате...
сколько в самом человеке...
Значит были случаи воровства...
А сетях электроники, маленькая вещь...
может стоить несколько десятков тысяч...
Всё от нас зависит...
Ну привыкли у нас воровать...
Из-за этого кто сейчас уволится при таком кризисе...?
Где работу он такую же найдёт...?
И охранник сооветственно тоже обязан это делать...
Хотя есть те, кому он доверяет уже полностью...
Но должен следовать правилам...

Значит бывают люди по сути своей предатели?
Registrated
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Kirsten @ 03.09.2009 - время: 10:30)
QUOTE (Registrated @ 03.09.2009 - время: 05:44)
Я люблю контроль. И в работе тоже. Когда контролируют меня, отношусь спокойно и даже с доверием. Но вот по реакции на контроль, можно ли узнать многое?

Один обижается, что ведется учет километража на машинах. Вывод?

Другие обижаются на слежку по сети за действиями менеджеров. Вывод?

Третьи обижаются на то, что ты им не доверяешь в личных отношениях. Вывод?




Ну перебор в слежке за своими сотрудниками, ИМХО, тоже не рационален. Он вносит напряжение в работу, и понижает результативность работы.

Я тут недавно была поражена, когда увидела в М-видео, что там каждого сотрудника, выходящего (в рабочее время) из торгового зала, охранник обыскивает металлоискателем. Продавец поднимает руки, и его ощупывают и обводят прибором..... А парню надо было до соседнего продуктового за бутылкой воды сбегать.

Подумала, какая же должна быть зарплата в этой фирме, чтобы народ спокойно воспринимал такое ежедневное оскорбление?

QUOTE
PS Почему не мстили?
Потому про зарплату и говорю. Если есть такой контроль, то зарлата по определению должна быть выше. Надо же чем-то оскорбление компенсировать.

А Вы бы предпочли, чтобы они выносили магазин?
+Dragon+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Принц. Глава Гильдии Узбекистана.
  • Репутация: 2448
  • Статус: ПупсеГ нашлась, но заболела она лентяйничеством...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Registrated @ 03.09.2009 - время: 12:20)
Значит бывают люди по сути своей предатели?

В данном случае, как воровство у своего работадателя...
Конечно воспринимается как предательство...
А к чему ещё квалифицировать это...?
Человек тебе веря, доверяя определяет...
на определённую должность, в надежде...
что ты докажешь свою квалификацию...
на занимаемую должность...
И тут, человек начинает присваивать...
воруя не принадлежащий ему к примеру телефон...
shesshes
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 186
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Registrated @ 03.09.2009 - время: 12:16)
Контролируются поступки человека, а не его личность..

ну да. сказано многозначительно и туманно. но - мимо!
когда контролируется проезд в транспорте - это контроль поступков. а когда тебя мониторят весь день - это контроль личности. ничего хорошего, а главное - нужного я не вижу.
Registrated
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (shesshes @ 03.09.2009 - время: 13:51)
QUOTE (Registrated @ 03.09.2009 - время: 12:16)
Контролируются поступки человека, а не его личность..

ну да. сказано многозначительно и туманно. но - мимо!
когда контролируется проезд в транспорте - это контроль поступков. а когда тебя мониторят весь день - это контроль личности. ничего хорошего, а главное - нужного я не вижу.

Сначало человек знакомится весь день в инете, а потом говорит, что клиенты ничего не заказывают. А клиенты тем временем заказывают у других. А ты это узнаешь позже.

Но главное, что ты его уважаешь как работника..

Я понимаю, что это мимо Вашего понимания.
Registrated
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (+Dragon+ @ 03.09.2009 - время: 13:36)
QUOTE (Registrated @ 03.09.2009 - время: 12:20)
Значит бывают люди по сути своей предатели?

В данном случае, как воровство у своего работадателя...
Конечно воспринимается как предательство...
А к чему ещё квалифицировать это...?
Человек тебе веря, доверяя определяет...
на определённую должность, в надежде...
что ты докажешь свою квалификацию...
на занимаемую должность...
И тут, человек начинает присваивать...
воруя не принадлежащий ему к примеру телефон...

Мы так одного отправили в командировку. В другую страну. На переговоры.
Он переговорил. Приехал и сообщил, что отказ.
А потом завязал все на себя..

А если бы следили..
shesshes
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 186
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Registrated @ 03.09.2009 - время: 14:08)
Сначало человек знакомится весь день в инете, а потом говорит, что клиенты ничего не заказывают. А клиенты тем временем заказывают у других. А ты это узнаешь позже.

дык надо платить по факту! нет работы - получи мизерный оклад! не справляется со своими обязанностями - под зад коленом! разве не так?
на меня тоже наседали: давай каждый день распечатку, кто и где в интернете сидел. на что я ответил: а вам не пох, где кто сидит, если они свою работу делают? договорились так: если надо кого-то выгнать - я это делаю, только на него. а остальные - пусть живут! разве плохо?
QUOTE
Но главное, что ты его уважаешь как работника..

изначально уважение надо заслужить. на это дается испытательный срок. причем по кзоту.
QUOTE
Я понимаю, что это мимо Вашего понимания.

а извиниться, понимающий вы наш?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Прежде чем обсуждать "предательство" неплохо было бы дать расшифровку этого понятия. Например чем предательство отличается от обмана?
Registrated
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Ложь – сознательное искажение истины (дезинформация, измышление, неправда, обман) [Ю. Щербатых, «Искусство обмана», СПб, «Классика», 1997 год].

Обман – намеренное введение другого лица в заблуждение (блеф, липа, мистификация, надувательство, очковтирательство, шарлатанство) [Ю. Щербатых, «Искусство обмана»].

Предательство — нарушение клятвы верности или долга чему-либо или кому-либо. (Википедия)



Registrated
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (shesshes @ 03.09.2009 - время: 15:33)
QUOTE (Registrated @ 03.09.2009 - время: 14:08)
Сначало человек знакомится весь день в инете, а потом говорит, что клиенты ничего не заказывают. А клиенты тем временем заказывают у других. А ты это узнаешь позже.

дык надо платить по факту! нет работы - получи мизерный оклад! не справляется со своими обязанностями - под зад коленом! разве не так?
на меня тоже наседали: давай каждый день распечатку, кто и где в интернете сидел. на что я ответил: а вам не пох, где кто сидит, если они свою работу делают? договорились так: если надо кого-то выгнать - я это делаю, только на него. а остальные - пусть живут! разве плохо?
QUOTE
Но главное, что ты его уважаешь как работника..

изначально уважение надо заслужить. на это дается испытательный срок. причем по кзоту.
QUOTE
Я понимаю, что это мимо Вашего понимания.

а извиниться, понимающий вы наш?

Ну если по кзоту испытательный срок, то я могу вполне вести себя пристойно весь испытательный срок для того, чтобы..

А по поводу интернета... Вы думаете нужно ли контролировать сотрудников - это решать Вам с Вашей ответственностью? У Вас просто НЕТ возможности предоставить нужную руководству информацию.. (причины этого Вам виднее)


Мизерный оклад - это не милостыня за сидение на сайтах знакомств.


shesshes
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 186
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Registrated @ 03.09.2009 - время: 17:23)
А по поводу интернета... Вы думаете нужно ли контролировать сотрудников - это решать Вам с Вашей ответственностью? У Вас просто НЕТ возможности предоставить нужную руководству информацию.. (причины этого Вам виднее)

ты что, совсем олень? если юзеры сидят через прокси, я могу выдать полную инфу по логинам, айпишникам и именам машин. а на каждого - перечень сайтов со временем посещения и объемом слитой оттуда инфы. а могу и банально по каждому файлу и даже попакетно. это любой, самый неопытный админ может. чего уж про меня говорить...
если не владеешь информацией - молчи себе тихонечко, не смеши людей!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Как правильно подмывать девочку?

Сценарий свадьбы

Что такое дружба?

Я вру себе?

Хитрость - заменитель ума?



>