Президент России не православный

k-113 дата: 16-04-2012 - 07:50 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат

QUOTE () Талия ( @ 15.04.2012 - время: 18:50) Не поясните ли, как принадлежность к той или иной религии может гарантировать "хорошесть" человека? Тема не о человеческих качествах президентов, а о том, имеет ли шанс неправославный россиянин стать президентом страны? Президентом имеет шанс стать только принадлежащий к особому кругу россиянин. Внешнее православие - один из признаков этого круга. Впрочем, это уж как они там между собой сговорятся - может, завтра окажется, что вся мафия подалась в буддизм или вуду - это возможно. А вот независимый от мафии президент - невозможен.

СЕРЫЙ VOLK дата: 16-04-2012 - 07:57 [ i ]
Специалист Репутация: 91 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE () Талия ( @ 15.04.2012 - время: 11:31) То есть, будь наш президент мусульманином, по телеку бы мусульманские празднования из мечетей транслировали? Если бы,наш президент был мусульманином,то у нас давно был ислам официальной религией.... И образ жизни мнгновенно стал другим...

Красная Shapo4ka дата: 16-04-2012 - 08:22 [ i ]
Профессионал Репутация: 24 Статус: смерть шпиёнам! Свободен	Сильно сказано! А, если б сатанистом был?! Подумать страшно... ))

) Талия ( дата: 16-04-2012 - 08:33 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 402 Статус: Навещаю друзей. Замужем

QUOTE (СЕРЫЙ VOLK @ 16.04.2012 - время: 07:57) QUOTE () Талия ( @ 15.04.2012 - время: 11:31) То есть, будь наш президент мусульманином, по телеку бы мусульманские празднования из мечетей транслировали? Если бы,наш президент был мусульманином,то у нас давно был ислам официальной религией.... И образ жизни мнгновенно стал другим... Типа, если мы Зюганова выберем президентом, то у нас коммунизм наступит? Не думаю, что всё так просто.

avp дата: 16-04-2012 - 11:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE () Талия ( @ 16.04.2012 - время: 08:33) QUOTE (СЕРЫЙ VOLK @ 16.04.2012 - время: 07:57) QUOTE () Талия ( @ 15.04.2012 - время: 11:31) То есть, будь наш президент мусульманином, по телеку бы мусульманские празднования из мечетей транслировали? Если бы,наш президент был мусульманином,то у нас давно был ислам официальной религией.... И образ жизни мнгновенно стал другим... Типа, если мы Зюганова выберем президентом, то у нас коммунизм наступит? Не думаю, что всё так просто. Зюганов - православный коммунист

Olsen Fibre дата: 16-04-2012 - 11:27 [ i ]
Любитель Репутация: 7 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	имхо лидер государства должен быть атеистом. И верить он должен только в свой народ и тех.прогресс. Пример - Северная Корея. Когда мы летали в космос, они учились делать велосипеды. А теперь нас догнали и вот вот перегонят...

iich дата: 16-04-2012 - 13:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

QUOTE () Талия ( @ 16.04.2012 - время: 08:33) QUOTE (СЕРЫЙ VOLK @ 16.04.2012 - время: 07:57) QUOTE () Талия ( @ 15.04.2012 - время: 11:31) То есть, будь наш президент мусульманином, по телеку бы мусульманские празднования из мечетей транслировали? Если бы,наш президент был мусульманином,то у нас давно был ислам официальной религией.... И образ жизни мнгновенно стал другим... Типа, если мы Зюганова выберем президентом, то у нас коммунизм наступит? Не думаю, что всё так просто. Ой, Зюганов тот ещё коммунист))) Но что, у нас НИЧЕГО не изменится (кроме фамилий министров, скажем)? Скажем, не вернётся традиция возлагать в апреле цветы к памятникам Ленину или мавзолею?.. Или первомайская демонстрация?..

Хотен дата: 16-04-2012 - 14:31 [ i ]
Мастер Репутация: 176 Статус: ...молодого укусила воробья. Женат	Президент может быть любого вероисповедания, пусть хоть в Хер Моржовый верит. Главное чтобы соблюдал принцип отделения Церкви от государства.

) Талия ( дата: 16-04-2012 - 16:47 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 402 Статус: Навещаю друзей. Замужем	QUOTE (Хотен @ 16.04.2012 - время: 14:31) Президент может быть любого вероисповедания, пусть хоть в Хер Моржовый верит. Главное чтобы соблюдал принцип отделения Церкви от государства. Вот тоже позиция которую я 100% разделяю.

Реланиум дата: 17-04-2012 - 01:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

QUOTE () Талия ( @ 15.04.2012 - время: 11:31) Собственно, всё в названии темы, только немножко добавлю: Страна у нас многонациональная и религиозных конфессий не одна на всех, но почему-то именно РПЦ поддерживается и "рекламируется" правительством и СМИ. Хотя тех же мусульман в стране предостаточно. По закону вроде нет препятствий для россиянина-мусульманина или атеиста стать президентом, но мне что-то плохо верится в реальное осуществление подобного. Реального равенства нет, с моей точки зрения. А как вы думаете, возможно ли такое на практике и как бы выглядели в таком случае телетрансляции религиозных праздников? То есть, будь наш президент мусульманином, по телеку бы мусульманские празднования из мечетей транслировали? Но титульная нация то все равно есть. А у титульной нации есть своя религия. Равенство - оно в вероисповедании, т.е., если это не деструктивная секта, - исповедуй. А все остальные действия правительства и государства должны быть направлены на сохранение и преумножение титульной нации, как государство-образующей.

) Талия ( дата: 17-04-2012 - 01:55 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 402 Статус: Навещаю друзей. Замужем

QUOTE (Реланиум @ 17.04.2012 - время: 01:47) Равенство - оно в вероисповедании, т.е., если это не деструктивная секта, - исповедуй. А все остальные действия правительства и государства должны быть направлены на сохранение и преумножение титульной нации, как государство-образующей. Но нацию можно как-то к вероисповеданию не привязывать?! А то ведь странное какое-то равенство выходит - всякий может верить во что хочет, но если он принадлежит к "титульной нации", то православие его крест и никаких?! При чём тут религия?! Кто не православный, тот и не русский значит?!

Реланиум дата: 17-04-2012 - 02:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

QUOTE () Талия ( @ 17.04.2012 - время: 01:55) QUOTE (Реланиум @ 17.04.2012 - время: 01:47) Равенство - оно в вероисповедании, т.е., если это не деструктивная секта, - исповедуй. А все остальные действия правительства и государства должны быть направлены на сохранение и преумножение титульной нации, как государство-образующей. Но нацию можно как-то к вероисповеданию не привязывать?! А то ведь странное какое-то равенство выходит - всякий может верить во что хочет, но если он принадлежит к "титульной нации", то православие его крест и никаких?! При чём тут религия?! Кто не православный, тот и не русский значит?! Я думаю, нет. Не было обществ без религии. Тем более отличие восточного христианства как раз в национализации веры. Это, конечно, не значит, что раз русский, то обязательно православный, но в большинстве своем все-таки - да.

) Талия ( дата: 17-04-2012 - 08:48 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 402 Статус: Навещаю друзей. Замужем

QUOTE (Реланиум @ 17.04.2012 - время: 02:01) Я думаю, нет. Не было обществ без религии. Тем более отличие восточного христианства как раз в национализации веры. Это, конечно, не значит, что раз русский, то обязательно православный, но в большинстве своем все-таки - да. Если уж в исторические дебри удаляться, то жили славяне и до христианства. Давайте тогда возвращать исконно русские верования. Но дело тут даже не в этом. У нас теперь не Русь, а Россия, если Вы понимаете о чём я. И живут в этой стране, не русские, а россияне. А русские - это всего лишь одна из наций нашей огромной многонациональной страны. И пусть даже эта нация превышает остальные в количественном отношении, но по основному закону государства все нации в нём равны и все религии тоже, тем более, что все они, по тому же закону, отделены от государства. Россия является светским государством по своей же собственной конституции.

millennium дата: 17-04-2012 - 09:28 [ i ]

Мастер Репутация: 289 Статус: -ты сова или жаворонок? -я аист. хочешь ребёнка?;) Женат

QUOTE () Талия ( @ 17.04.2012 - время: 08:48) Россия является светским государством по своей же собственной конституции. Здесь уместно поставить точку. Россия светское государство. Никакого главенства религий или национальностей. Главенство закона и гражданского права. Так правильно. А те кто заводит разговоры почему в телеке поп, а не раввин, или еще кто-то, так это чистой воды разжигание розни, статья полагается, кто не в курсе. А что поп в телеке, так это традиция, культура нашего государства не отделима от ее истории и не будем ее выворачивать на изнанку или еще как, ни к чему хорошему это еще никого не приводило.

Хотен дата: 17-04-2012 - 11:28 [ i ]

Мастер Репутация: 176 Статус: ...молодого укусила воробья. Женат

QUOTE (Реланиум @ 17.04.2012 - время: 02:47) QUOTE () Талия ( @ 15.04.2012 - время: 11:31) Собственно, всё в названии темы, только немножко добавлю: Страна у нас многонациональная и религиозных конфессий не одна на всех, но почему-то именно РПЦ поддерживается и "рекламируется" правительством и СМИ. Хотя тех же мусульман в стране предостаточно. По закону вроде нет препятствий для россиянина-мусульманина или атеиста стать президентом, но мне что-то плохо верится в реальное осуществление подобного. Реального равенства нет, с моей точки зрения. А как вы думаете, возможно ли такое на практике и как бы выглядели в таком случае телетрансляции религиозных праздников? То есть, будь наш президент мусульманином, по телеку бы мусульманские празднования из мечетей транслировали? Но титульная нация то все равно есть. А у титульной нации есть своя религия. Равенство - оно в вероисповедании, т.е., если это не деструктивная секта, - исповедуй. А все остальные действия правительства и государства должны быть направлены на сохранение и преумножение титульной нации, как государство-образующей. Я так понимаю, что титульная нация - это народ давший название стране. Ну к примеру бриты дали название Великобритании, а франки - Франции. Но даже если откинуть эту нелепость и считать, что титульная нация - эта такая руководящая и направляющая сила в государстве, как КПСС в недавнем прошлом я бы наверное свой партбилет сдал. Потому что статус гражданина куда важнее его этнической принадлежности, вероисповедания, пола и сексуальной ориентации. Да, русских подавляющее большинство в России. Да, это национальность со своими специфическими проблемами. Но какого хрена создавать для русских какие-то особые условия? Чтобы проще спиваться было? Зачем пестовать в русских великодержавные комплексы?

avp дата: 17-04-2012 - 11:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE () Талия ( @ 17.04.2012 - время: 08:48) Но дело тут даже не в этом. У нас теперь не Русь, а Россия, если Вы понимаете о чём я. И живут в этой стране, не русские, а россияне. А русские - это всего лишь одна из наций нашей огромной многонациональной страны. И пусть даже эта нация превышает остальные в количественном отношении, но по основному закону государства все нации в нём равны и все религии тоже, тем более, что все они, по тому же закону, отделены от государства. Россия является светским государством по своей же собственной конституции. Россияне говоришь... Хмммм... И все нации равны? Ну и ну....

Хотен дата: 17-04-2012 - 11:36 [ i ]

Мастер Репутация: 176 Статус: ...молодого укусила воробья. Женат

QUOTE (Реланиум @ 17.04.2012 - время: 03:01) Не было обществ без религии. Тем более отличие восточного христианства как раз в национализации веры. Это, конечно, не значит, что раз русский, то обязательно православный, но в большинстве своем все-таки - да. Скорее наоборот. Быть русским в определенное время означало именно что быть православным. Это не национализация веры. Это скорее наоборот - национальность вырастает из общей религиозности. Это как с евреями. Изначально, если ты еврей, то, следовательно, носитель определенной религиозности, хотя понятно, что сейчас еврей не обязательно будет иудеем.

Хотен дата: 17-04-2012 - 11:44 [ i ]

Мастер Репутация: 176 Статус: ...молодого укусила воробья. Женат

QUOTE () Талия ( @ 17.04.2012 - время: 09:48) QUOTE (Реланиум @ 17.04.2012 - время: 02:01) Я думаю, нет. Не было обществ без религии. Тем более отличие восточного христианства как раз в национализации веры. Это, конечно, не значит, что раз русский, то обязательно православный, но в большинстве своем все-таки - да. Если уж в исторические дебри удаляться, то жили славяне и до христианства. Давайте тогда возвращать исконно русские верования. Но дело тут даже не в этом. У нас теперь не Русь, а Россия, если Вы понимаете о чём я. И живут в этой стране, не русские, а россияне. А русские - это всего лишь одна из наций нашей огромной многонациональной страны. И пусть даже эта нация превышает остальные в количественном отношении, но по основному закону государства все нации в нём равны и все религии тоже, тем более, что все они, по тому же закону, отделены от государства. Россия является светским государством по своей же собственной конституции. Исконно русские - это в смысле в Тора и Одина? Все-таки те русы, что дали название Руси сюда на лодках в качестве варяжских гостей приплыли ))) Славяне - это славяне. Жили они от Адриатики до Балтии и далеко не все - наши предки. Так-то.

avp дата: 17-04-2012 - 11:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Хотен @ 17.04.2012 - время: 11:28) Я так понимаю, что титульная нация - это народ давший название стране. Ну к примеру бриты дали название Великобритании, а франки - Франции. Но даже если откинуть эту нелепость и считать, что титульная нация - эта такая руководящая и направляющая сила в государстве, как КПСС в недавнем прошлом я бы наверное свой партбилет сдал. Потому что статус гражданина куда важнее его этнической принадлежности, вероисповедания, пола и сексуальной ориентации. Да, русских подавляющее большинство в России. Да, это национальность со своими специфическими проблемами. Но какого хрена создавать для русских какие-то особые условия? Чтобы проще спиваться было? Зачем пестовать в русских великодержавные комплексы? Формально вы правы, а по существу - издевательство. История возложила на русских тяжелое бремя создания государства и поэтому они, при том что все нации формально равны, первые среди равных. С кого многое спрашиватеся, тому многое должно быть дано. Русские - имперский народ, без "великодержавных комплексов" они жить не могут, деградируют и спиваются.

Хотен дата: 17-04-2012 - 12:11 [ i ]

Мастер Репутация: 176 Статус: ...молодого укусила воробья. Женат

QUOTE (avp @ 17.04.2012 - время: 12:53) QUOTE (Хотен @ 17.04.2012 - время: 11:28) Я так понимаю, что титульная нация - это народ давший название стране. Ну к примеру бриты дали название Великобритании, а франки - Франции. Но даже если откинуть эту нелепость и считать, что титульная нация - эта такая руководящая и направляющая сила в государстве, как КПСС в недавнем прошлом я бы наверное свой партбилет сдал. Потому что статус гражданина куда важнее его этнической принадлежности, вероисповедания, пола и сексуальной ориентации. Да, русских подавляющее большинство в России. Да, это национальность со своими специфическими проблемами. Но какого хрена создавать для русских какие-то особые условия? Чтобы проще спиваться было? Зачем пестовать в русских великодержавные комплексы? Формально вы правы, а по существу - издевательство. История возложила на русских тяжелое бремя создания государства и поэтому они, при том что все нации формально равны, первые среди равных. С кого многое спрашиватеся, тому многое должно быть дано. Русские - имперский народ, без "великодержавных комплексов" они жить не могут, деградируют и спиваются. на мой взгляд деградируют и спиваются как раз из-за великодержавных комплексов. Потому что как-то за строительством "великой державы" забыли, что держава начинается с подъезда дома, с родного двора и улицы. Так что я согласен с себя снять это "великодержавное" бремя носителя "титульной нации" и заняться обустройством своего дома, двора и улицы. Россия создавалась и крепилась силами не только русских, хотя и русских в большей степени (нас же тупо больше), но это не значит, что русские какие-то особенные товарищи. Вообще каждому должно быть дано ровно столько, сколько он того заслуживает, без оглядки на нацию, пол, заслуги предков и прочую чушь.

Реланиум дата: 17-04-2012 - 12:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

QUOTE () Талия ( @ 17.04.2012 - время: 08:48) Если уж в исторические дебри удаляться, то жили славяне и до христианства. Давайте тогда возвращать исконно русские верования. Но дело тут даже не в этом. У нас теперь не Русь, а Россия, если Вы понимаете о чём я. И живут в этой стране, не русские, а россияне. А русские - это всего лишь одна из наций нашей огромной многонациональной страны. И пусть даже эта нация превышает остальные в количественном отношении, но по основному закону государства все нации в нём равны и все религии тоже, тем более, что все они, по тому же закону, отделены от государства. Россия является светским государством по своей же собственной конституции. Ну с первой частью Вашего поста я не соглашусь, потому что эти верования все таки славянских племен, а не русского народа. Последний оформился позже, и в том числе под влиянием единой религии - православия. И поэтому русские - это все таки не просто "одна из многих", а именно государство-образующая нация, от существования которой зависит и существование самого государства, ИМХО. Здесь, я согласен с avp, действует принцип "первый среди равных". Это, собственно, соборный принцип православия :) К тому же светское государство вовсе не означает атеистическое. Да, религия отделена, но это не значит, что государство не может или не должно ее поддерживать, сохраняя при этом принцип отделения одного от другого. А если возвращаться к заглавному вопросу топика, то неправославного Президента у нас не может быть вовсе не потому, что государство каким-то неконституционным образом сливается с церковью, а потому, что за такого кандидата вряд ли проголосует большинство, которое так или иначе пока хранит в себе православие, пусть даже чисто этнически. QUOTE (Хотен) Я так понимаю, что титульная нация - это народ давший название стране. Не только и не столько как название. Это сообщение отредактировал Реланиум - 17-04-2012 - 12:27

Astarte дата: 17-04-2012 - 12:44 [ i ]
Герцогиня Репутация: 362 Статус: С какой целью интересуешься ? Свободна	Президент России православный , есть , и должен быть таковым! Это политика!

avp дата: 17-04-2012 - 12:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Хотен @ 17.04.2012 - время: 12:11) на мой взгляд деградируют и спиваются как раз из-за великодержавных комплексов. Потому что как-то за строительством "великой державы" забыли, что держава начинается с подъезда дома, с родного двора и улицы. Так что я согласен с себя снять это "великодержавное" бремя носителя "титульной нации" и заняться обустройством своего дома, двора и улицы. Россия создавалась и крепилась силами не только русских, хотя и русских в большей степени (нас же тупо больше), но это не значит, что русские какие-то особенные товарищи. Вообще каждому должно быть дано ровно столько, сколько он того заслуживает, без оглядки на нацию, пол, заслуги предков и прочую чушь. С Кургинян: "Проблема распада России сейчас абсолютно, страшно актуальна. И вызвано это целым рядом причин. – А чем это вызвано, в чем основные причины? – Во-первых, гетерогенностью курса. Не может быть сильного государства при слабом обществе, и не может быть сильного общества в такой стране, как Россия, при продолжении нынешнего курса реформ. Нельзя сделать суперармию из необразованных пронаркоманенных солдат. Сильная армия делается не из роботов и не в итоге выделения большого бюджетного финансирования. Нельзя закрывать Государственную научно-техническую библиотеку и при этом говорить, что будет развиваться хай-тек и будут строиться новые ракеты. Не будет новых ракет, если не будет публичной научно-технической библиотеки, которую создавали семь поколений. Вторая причина – отсутствие у страны собственного проекта, то есть ответа на вопрос, как видит Россия миропроектную конкуренцию и как собирается в ней участвовать. Все это приводит к тому, что Россия выбывает из миропроектной конкуренции. Но просто выбыть из этой обостряющейся конкуренции трудно. Ведь она начинает делить мир на части. Если китайцам и американцам еще рано начинать воевать друг с другом за мировое господство, то, может, пока надо «поделить», «попилить» другие государства, поднакопить потенциал для будущих сражений? ########Третья причина в том, что русские, как нация, без мирового проекта жить просто не могут. Без него они могут сладко умирать, кайфовать. И никакие лукавства с «промежуточными состояниями» у русских не работают. Если идеологическая напряженность уходит, то этот кайф сам все истребляет. Поэтому отсутствие стратегии приводит к тому, что не возникает актива, который может взять на себя проектную роль. Или как говорили политические теоретики, «нет авангарда». А без этого людям непонятно, за что стоит сражаться. Нет идеологии, способной разрядиться в мотивацию деятельности, поскольку нет источника крупной, стратегической духовной мотивации. А раз нет этого источника, раз Россия, говоря религиозным языком, не обращена к богу, она сразу обращается к дьяволу.########"

Хотен дата: 17-04-2012 - 13:31 [ i ]

Мастер Репутация: 176 Статус: ...молодого укусила воробья. Женат

QUOTE (avp @ 17.04.2012 - время: 13:54) С Кургинян: русские, как нация, без мирового проекта жить просто не могут. Без него они могут сладко умирать, кайфовать. И никакие лукавства с «промежуточными состояниями» у русских не работают. Если идеологическая напряженность уходит, то этот кайф сам все истребляет. Поэтому отсутствие стратегии приводит к тому, что не возникает актива, который может взять на себя проектную роль. Или как говорили политические теоретики, «нет авангарда». А без этого людям непонятно, за что стоит сражаться. Нет идеологии, способной разрядиться в мотивацию деятельности, поскольку нет источника крупной, стратегической духовной мотивации. А раз нет этого источника, раз Россия, говоря религиозным языком, не обращена к богу, она сразу обращается к дьяволу." Бред сивой кобылы. Абсолютно бездоказательный идиотизм. Русские, как и любые другие люди на земле могут себе спокойно и счастливо жить без "мирового проекта". Все это сказки успокоительные для тех кто тихо спивается, у кого не стоит на жену, и кто ищет оправдание своей лени и свинству, вместо того, чтобы заняться по-настоящему стоящим делом: обустройством страны. Вот просто тупо, не срать в подъезде, честно и не халтурно делать свою работу, на совесть, качественно. Уважать себя и своих соседей, поправить покосившийся забор, убрать мусор во дворе - извините, но если нация не может справиться с такими элементарными вещами, как навести порядок во дворе, не хрен рваться вперед за какими-то иллюзорными "мировыми проектами". В настоящий момент русские - не государство образующая, они - государство разлагающая нация. Таджики строящие дороги, дома, олимпийские объекты (херово строящие, ну уж как умеют), подметающие улицы и все прочее - вот та нация на которой держится сейчас Россия.

Lady Mechanika дата: 17-04-2012 - 13:52 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

QUOTE (avp @ 17.04.2012 - время: 12:54) "Проблема распада России сейчас абсолютно, страшно актуальна. И вызвано это целым рядом причин. ... поскольку нет источника крупной, стратегической духовной мотивации. А раз нет этого источника, раз Россия, говоря религиозным языком, не обращена к богу, она сразу обращается к дьяволу.########" Какая научно-техническая библиотека, какие ракеты ... Главное всеобщая православизация и тотальное воцерковливание всей страны, главное церквей побольше наклепать. И будет Россия миропроектно конкурировать... с библией на перевес впереди планеты всей.