Sorques | |
|
(Mamont @ 21.03.2013 - время: 09:33)А никто не помнит лет 8 назад девчонка таксиста завалила хотел изнасиловать кажись её тоже осудили Было такое Дело Иванниковой, когда ее девушку хотел изнасиловать водитель попутной машины, а она его в ногу ножом ударила и он скончался от потери крови...тогда правда решение суда первой инстанции отменили... tiwas Читать, вопить, привлекать внимание.. А если никто не среагировал, то голову подставить? Законы у нас корявые.. Не до них... Действует старый советский принцип, если гражданин сам защищается, то он опасен для государства... |
yellowfox | |
|
(Sorques @ 21.03.2013 - время: 14:18)
К сожалению старый советский принцип действует еще во многих вещах. |
Шахтер | |
|
Просто в таких случая мочить надо сразу и наверняка - трупы адвокатов не нанимают, а значит и выиграть дело, свалив все на самозащиту было бы легче.
|
srg2003 | |
|
(dogfred @ 21.03.2013 - время: 13:43)Вроде бы времена Вышинского Андрея Януарьевича давно прошли и признание собственной вины перестало быть определяющим. Нужна доказательная база. А девушку посадили за то, что она подтвердила: "Да, стреляла в бандитов". Но из списка доказательств показания обвиняемого не ушли. Она подтвердила, емнип "да, я превысила". Вы думаете там такое дело, что были звонки и пачки? |
srg2003 | |
|
(Шахтер @ 21.03.2013 - время: 15:43)Просто в таких случая мочить надо сразу и наверняка - трупы адвокатов не нанимают, а значит и выиграть дело, свалив все на самозащиту было бы легче. Вы, как практикующий юрист, занимались подобными делами? |
yellowfox | |
|
(Шахтер @ 21.03.2013 - время: 15:43)Просто в таких случая мочить надо сразу и наверняка - трупы адвокатов не нанимают, а значит и выиграть дело, свалив все на самозащиту было бы легче. Да, но в метро камер понатыкано "Для нашей безопасности". |
Sinnerbi | |
|
(martin.keiner @ 21.03.2013 - время: 13:41)Девочка молодец, конечно. Вообще же, чтоб обычных граждан не подставлять, оптимально - патрули автоматчиков. Только им придется либо платить достойную зарплату, либо менять идеологию в стране. Дык милиция итак в метро с АКСУ не редкость. Тот идиот , который приказал им их выдать, либо сам в метро не ездит, либо никогда не был в бою в городе и не видел как эти пульки рикошетят от твердых поверхностей. Я однажды шел мимо и вдруг заметил, что у сержанта переводчик огня стоит на автоматический. Не выдержал, подошел и очень вежливо попросил поставить на предохранитель. Парень правда понты кидать не начал, молча поднял переводчик до упора. Вобщем если их всех вот так вооружат, то без бронежилета 5го класса защиты в метро лучше не соваться. |
dogfred | |
|
(Sinnerbi @ 21.03.2013 - время: 16:44)Вобщем если их всех вот так вооружат, то без бронежилета 5го класса защиты в метро лучше не соваться. Если правительство решит, что населению тоже надо как-то защищаться в метро, то поручат Юдашкину разработать гламурный бронежилет. Надо же поддерживать отечественного производителя. |
Hermann Gotoff | |
|
(rattus @ 21.03.2013 - время: 01:26) (srg2003 @ 21.03.2013 - время: 01:08) Она сама призналась в преступлении, увы Юристов надо отстреливать в детстве, из рогатки. Возможно... но увы не вижу ни одного законного способа для нее избежать уголовного наказания. Стреляла - стреляла. Самооборона очень тонкая штука, законодательство в этой области нельзя делать слишком мягким, иначе любое бытовое убийство будет списываться на самооборону. А суд не может руководствоваться эмоциями, для него должен быть только закон. Я не вижу тут расхождений между решением суда и законодательством. |
Sorques | |
|
(dr. G0NZ0 @ 21.03.2013 - время: 18:43)Стреляла - стреляла. А если для предотвращения насильственных действий в отношении других граждан? |
Мавзон | |
|
Вообще, милиция в метро какая то специфическая. Сослуживец, однажды"обчищенный" ими во время "проверки документов" писал заявление, но так и не дождался результатов, дело "замяли". Вероятно, традиция, еще с советских времён. http://www.1tv.ru/documentary/print/fi=6399
|
dr Rendell | |
|
(Sinnerbi @ 21.03.2013 - время: 11:34)А вот как быть бедному командировочному в столице!? Из дома ничего не прихватишь в самолет. Кроме метро ни на чем никуда не успеешь везде пробки хрен проедешь, а в метро такие страсти. Слава Богу щас хоть, если едешь на своей машине, не проверяют все менты , что попадутся. А то остановят и начинается - что это у вас тут рядом с рулем в тряпке? Это не тряпка это чехол и показываешь. Он начинает пятится и к кобуре. Блин, да вот разрешение и в патроннике нет патрона. Читает разрешение , зовет напарника и начинают шмонать. Находят в бардачке магазин на 10 патронов как положено. В конце концов всё равно или номер грязный, или еще какая нить хрень и начинают доить. Если время есть начинаешь сам качать права, нет времени отстегиваешь - куда деваться. Слава Богу ни один не догадался самого обыскать и найти в жилетке во внутренних карманах 2 боевых магазина . Определить же переделку в УСМ, которая позволяет стрелять очередями, ни один дпсник не сможет. Если конечно по ночам по трассам не ездить, а ночевать где нить в спокойном месте, то можно всё это и дома оставить, но если рулишь ночью то лучше и зарядить на всякий случай. Что ,немножко "Вулкан" подшаманили ? |
Falcok | |
|
(dogfred @ 20.03.2013 - время: 23:03)Хотя, конечно, просто от замены этих на тех дело не улучшится. Нужны коренные изменения. Но как? Без смены кадров никаких изменений в принципе не может быть, судь со стажем в СССР и 90-х, 00-х уверены что любой закон легко корректируется в любую сторону |
Falcok | |
|
На РБК написали, что нож не нашли, наживых ранений у потерпевшего нет, свидетелей тоже, так что ситуация не такая простая, с другой стороны зачем сажать в тюрьму до суда? Это в любом случае перебор
|
Мавзон | |
|
(Falcok @ 21.03.2013 - время: 21:38)Без смены кадров никаких изменений в принципе не может быть, судь со стажем в СССР и 90-х, 00-х уверены что любой закон легко корректируется в любую сторону Кадры можно менять сколько угодно - пока не будет реальной ответственности. Спалился судейский - ну и в общую зону его по-полной! Как можно?! А только так и нужно. Перед Законом он такой же гражданин, как и все. |
Мавзон | |
|
(Angelofdown @ 21.03.2013 - время: 22:14)А вообще у этой проблемы, в том числе, и национальная составляющая, как ни прискорбно... И это дело ещё аукнется. Если сравнить с приговором по делу убийцы Мирзаева, то решение суда более, чем странное. Бандиты из Сагры, за групповое вооруженное нападение получили условно... А ведь доиграются ВиЖи. |
Falcok | |
|
(Мавзон @ 21.03.2013 - время: 22:19) (Falcok @ 21.03.2013 - время: 21:38) Без смены кадров никаких изменений в принципе не может быть, судь со стажем в СССР и 90-х, 00-х уверены что любой закон легко корректируется в любую сторону Кадры можно менять сколько угодно - пока не будет реальной ответственности. Спалился судейский - ну и в общую зону его по-полной! Как можно?! А только так и нужно. Это второй пункт,, просто я про то, что в сознание советских судей уже мхом заросло неуважение к правам человека, деление граждан на касты, обвинительный уклон в уголовных судах, это ни угрозами, ни любовью, ни чем-то еще из них не выбьешь |
Angelofdown | |
|
(Мавзон @ 22.03.2013 - время: 00:25) (Angelofdown @ 21.03.2013 - время: 22:14) А вообще у этой проблемы, в том числе, и национальная составляющая, как ни прискорбно... И это дело ещё аукнется. Если сравнить с приговором по делу убийцы Мирзаева, то решение суда более, чем странное. Бандиты из Сагры, за групповое вооруженное нападение получили условно... А ведь доиграются ВиЖи. У нас в стране какое-то странное "правосудие".... за танцы с бубнами на алтаре дают 2 года, за убийство - условку.... Сажают за украденный мешок картошки на 5 лет и оправдывают за разворовывание миллиардов. |
Мавзон | |
|
(Angelofdown @ 21.03.2013 - время: 22:39)У нас в стране какое-то странное "правосудие".... за танцы с бубнами на алтаре дают 2 года, за убийство - условку.... Сажают за украденный мешок картошки на 5 лет и оправдывают за разворовывание миллиардов. Где-то слышал термин "кривозеркальное". Ну, конечно, судят так, как указывают свыше. Везде. Даже РФС, после решения по поводу инцедента на футбольном матче Терек - Рубин, продемонстрировал этот "вектор". |
yellowfox | |
|
(Angelofdown @ 21.03.2013 - время: 22:39)У нас в стране какое-то странное "правосудие".... Оно не странное, одни судьи выносят приговор за деньги, другие по распоряжению "сверху". Объективные суды получаются в остатке. Дело, бывает доходит до идиотизма. Знакомый судился с соседом по участку, тот незаконно себе метр земли огородил. Документы все есть, суд проиграл, адвокат Говорин,-"Судье дали взятку". Из-за такой мелочи? Сосед при встрече гордо заявил, Я предупреждал, что я всегда прав! Я говорю, а если он опять что-нибудь захватит, знакомый, - Не, какой суд, лопатой по башке и зарою, а сверху морковку посажу. Это как называется? Другой еще радикальнее поступит. А потом в новостях напишут, Судью застрелили на пороге собственного дома, а следователям и в голову не придет искать какой мотив. |
Безумный Иван | |
|
(dogfred @ 21.03.2013 - время: 13:43)Вроде бы времена Вышинского Андрея Януарьевича давно прошли и признание собственной вины перестало быть определяющим. При Вышинском такого не было. |
Hermann Gotoff | |
|
(Sorques @ 21.03.2013 - время: 18:45) (dr. G0NZ0 @ 21.03.2013 - время: 18:43) Стреляла - стреляла. А если для предотвращения насильственных действий в отношении других граждан? И? Если бы законодательство позволяло защищать других граждан с оружием в руках, то любая бы перестрелка/поножовщина групп граждан подпадала бы под это определение. И если она оборонялась, то почему травмы получил и тот человек, у которого не было оружия - Иван Белоусов. Все что я вижу, две подравшиеся компании, в одной из которых, оказалась девушка с травматическим пистолетом. Если не собираешься нападать, зачем вообще его взял с собой? Меня больше всего поразили сроки заключения и суммы компенсаций.... Зачем она взяла пистолет, если не собиралась на кого-то нападать? Зачем ее друг взял туристический топорик, если не собирался строгать хворост в турпоходе? |
yellowfox | |
|
(Crazy Ivan @ 22.03.2013 - время: 09:27) (dogfred @ 21.03.2013 - время: 13:43) Вроде бы времена Вышинского Андрея Януарьевича давно прошли и признание собственной вины перестало быть определяющим. При Вышинском такого не было. Crazy Ivan, при Вышинском вы судьей не работали, поэтому не можете знать, что тогда было в судах на самом деле. |
dogfred | |
|
(yellowfox @ 22.03.2013 - время: 15:28) (Crazy Ivan @ 22.03.2013 - время: 09:27) (dogfred @ 21.03.2013 - время: 13:43) Вроде бы времена Вышинского Андрея Януарьевича давно прошли и признание собственной вины перестало быть определяющим. При Вышинском такого не было. Crazy Ivan, при Вышинском вы судьей не работали, поэтому не можете знать, что тогда было в судах на самом деле. Вышинский - личность известная и его роль в осуждении невиновных не преувеличена. "Особенно ярко он (Вышинский)показал себя на полит, процессах 1936, 1937,1938, где, обосновывая свое кредо (признание обвиняемого - царица доказательств), оправдывавшее произвол и варварские методы следствия, иезуитскую форму судебного заседания, палаческую грубость по отношению к обвиняемым, которых Вышинский называл "взбесившийся пес", "вонючая падаль", "жалкий подонок" и т.п., доказал преданность сталинскому режиму. Своими теоретическими трудами в области уголовного права (например, "Теория судебных доказательств", получившая Сталинскую премию 1 степени в 1947) и их практическим использованием против "врагов народа" Вышинский в 1939 заслужил звание академика и стал заместителем Председателя СНК СССР. " Обращение к подследственным "тамбовский волк тебе товарищ" имеет корни в юриспруденции Вышинского. |
Рекомендуем почитать также топики: Новороссия Таможенный союз Снова 90-е Динамо в абсолюте или что это за ситуация? К какой вере вы принадлежите? |