Reply to this topicStart new topic

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Krosafcheg
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 17
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Если вы сможете найти у меня хоть где-то фразу

Уважаемая - перечитайте свои посты на предыдущей странице. Они буквально источают йад в сторону тех, кто ведет боевые действия в так называемое "мирное время", да и еще на территории другого государства.
Чтобы было понятнее, я вам напомню древний бойан:
"Военная служба - это особый вид государственной службы"(с) Конституция РФ, статья хз какая.
ЗЫ: Ну а насчет лжи (моей) - как Вы можете судить о сабже, если не принимали участие в боевых действиях?
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Krosafcheg @ 30.05.2006 - время: 07:36)
Уважаемая - перечитайте свои посты на предыдущей странице. Они буквально источают йад в сторону тех, кто ведет боевые действия в так называемое "мирное время", да и еще на территории другого государства.

Это лишь ваша интерпретация. Вы имеете права понимать чужие слова так, как вам заблагорассудится. Но вот, заявлять во всеуслышание, что я писала то, чего на самом деле не писала, есть ложь и клевета. Чем вы и занимаетесь.
Цитаты, которая бы меня уличала, вы не найдёте. Просто я никогда не писала того бреда, который вы мне здесь приписываете. bye1.gif
QUOTE
Чтобы было понятнее, я вам напомню древний бойан:
"Военная служба - это особый вид государственной службы"(с) Конституция РФ, статья хз какая.

А вот Волга упрямо впадает в Каспийское море... pardon.gif
QUOTE
ЗЫ: Ну а насчет лжи (моей) - как Вы можете судить о сабже, если не принимали участие в боевых действиях?

Стоп!
Уводим разговор в сторону?!
Как для маленького, могу снова всё пересказать. Полагаю, что все, читающие эту тему, уже устали, кроме вас...
Я заявляю, что вы лжёте, обвиняя меня в том, что мне:
QUOTE
"неприятно общаться с человеком, состоящим на государственной службе и исполняющим свои служебные обязанности"

Я не писала этого. Если вы не знаете разницу между выражениями "нет стремления" и "неприятно", то - в школу! bye1.gif
Так что, в чём я там принимала участие, здесь не имеет никакого значения.
Вас уличили во лжи, а вы теперь изворачиваетесь, как уж на сковородке.
Krosafcheg
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 17
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот только не надо этих глупостей - Вы заявляете, что у меня есть право понимать написанное по своему, и тут же начинаете доказывать, что я солгал, хотя я лишь сделал вывод на основе написанного Вами. Передергиваете чересчур, не кажется?
А насчет "извиваний на сковородке" насмешили - чего это ради я такие телодвижения совершать буду? Мне сабж по большому счету не интересен, ибо знаю я о нем из личного опыта, а не из "тырнета" и газетных статей, как некоторые присутствующие.
Вот если Вы, уважаемая Immortal, до сих пор не понимаете, зачем нужны наши войска на территории Чечни, то как Вы можете это обсуждать? И еще кого-то осуждать?

Reich
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 52
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ангелочек, а что ты хочешь от тех кто эту тему читает? В каких КОНКРЕТНЫХ поступках должно выражаться сочуствие к солдату вернувшемуся с войны?

Насчет "должен-не должен". Я должен солдату защищавшему государство в котором я живу, ровно столько, сколько он должен мне, за то что я заплатил налоги и на эти деньги государство ему купило одежду, дало в руки автомат и три раза в день накормило. Для того чтобы меня защищали я плачу деньги и за эти деньги меня защищают. А солдату, как конкретному исполнителю я ничего не должен, нет между ним и мной никаких правоотношений. pardon.gif
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Krosafcheg @ 30.05.2006 - время: 14:51)
Вот только не надо этих глупостей - Вы заявляете, что у меня есть право понимать написанное по своему, и тут же начинаете доказывать, что я солгал, хотя я лишь сделал вывод на основе написанного Вами. Передергиваете чересчур, не кажется?

Ничуть.
Понимать вы вольны как вам вздумается, но говорить во всеуслышание, что я имела в виду то или это - нет.
Точно так же, вы можете, скажем, в глубине души желать истребления какого-нибудь народа... или, скажем, силового свержения правительства. Но говорить и писать об этом - незаконно.
Вот и разница вся.
Не приписывайте мне того, что вам показалось, по крайней мере, не делайте этого публично.
QUOTE
А насчет "извиваний на сковородке" насмешили - чего это ради я такие телодвижения совершать буду? Мне сабж по большому счету не интересен, ибо знаю я о нем из личного опыта, а не из "тырнета" и газетных статей, как некоторые присутствующие.

Это про "возвращение с войны"? biggrin.gif "Ненужным никому"?
QUOTE
Вот если Вы, уважаемая Immortal, до сих пор не понимаете, зачем нужны наши войска на территории Чечни, то как Вы можете это обсуждать? И еще кого-то осуждать?

Где написано, что я не понимаю?
Вот что вы за человек такой, почему вас всё время надо ловить за руку на собственном фантазировании? mellow.gif
Зачем они там находятся, я более-менее понимаю. Как и понимаю то, что это не война в классическом понимании этого явления.

Но здесь это всё оффтопик.
Автор предложила обсудить возвращение солдата с войны и, если я правильно поняла (в отличие от вас: заранее извиняюсь перед автором, если поняла неправильно!), проблемы социальной адаптации ветерана боевых действий в мирной жизни.
Graf333
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 81
  • Статус: Ну, давайте...дерзайте!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Neigel @ 27.05.2006 - время: 18:14)
Immortal и Graf333, по-твоему, защищают тебя только когда к двери твоей квартиры ставят двух солдат с автоматами и сменой караула?
Не надо передергивать карты. Во-первых, не известно чтобы было, если бы тогда в Афгане мы не попортили кровь духам. Во-вторых, если взять чечню, то неизвестно сколько бы домов они ещё повзрывали, если бы за них не взялись. А ты, как я вижу, живешь в Моксве, так что тебе это должно быть актуально (только не будем разводить флуд на тему связи взрывов и ФСБ).


Теперь о девушках :) По-моему, ребятам, уходящим в армию, надо самим понимать, что лучше на это не надеятся. Это будет им лишь лишним стрессом по их возвращении. А дождется коли, так и счастье всем будет :) В конце лучше из одной жизни вычеркнуть два года, чем из двух.

Позволю отклониться от темы.
Neigel а какого рожна спрашивается мы делали в Афгане а америкосы во в Вьетнаме?? И то что мы вели боевые действия на чужой территории тебе не чего не напоминает?!А мне вот больше 1941-й нопоминает тогда тоже одни пошли, режим ломать и свой устанавливать.Нет я не в коем случае не осуждаю того парня который горел в БТРе под Кандагаром только война это партизанская и мы в Афгане были просто аккупанты,местному населению пох какая власть и кто её поддерживает на их земле чужак и всё тут!
Америкосы тоже несли потери, как и в нашем случае там не было победителей а когда узнали правду этой войны к зданию капитолия полетели награды..


Ангел с рожками
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 506
  • Статус: письма без фото УДАЛЯЮ
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Franchesko Totti @ 30.05.2006 - время: 18:00)
Ангелочек, а что ты хочешь от тех кто эту тему читает? В каких КОНКРЕТНЫХ поступках должно выражаться сочуствие к солдату вернувшемуся с войны?

Насчет "должен-не должен". Я должен солдату защищавшему государство в котором я живу, ровно столько, сколько он должен мне, за то что я заплатил налоги и на эти деньги государство ему купило одежду, дало в руки автомат и три раза в день накормило. Для того чтобы меня защищали я плачу деньги и за эти деньги меня защищают. А солдату, как конкретному исполнителю я ничего не должен, нет между ним и мной никаких правоотношений.    pardon.gif

опять повторяю - НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН!!!... просто ПРОШУ вас быть хоть чуть чуть добрее к этим людям.. неужели это так сложно???

Это сообщение отредактировал Ангел с рожками - 01-06-2006 - 01:10
Европа завидует
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2210
  • Статус: не общаюсь
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Ангел с рожками @ 10.05.2006 - время: 12:16)
что вы думаете на эту тему?...

Нее давать обещания ЖДАТЬ .. Это очень смело, но главное выполнить. fuyou_2.gif
Я бы не стала так бросаться словами. Лучше пусть на деле убедится. Ведь ТАМ, кроме как обо мне он и не думал бы. А зачем давать надежду и разочарование в последствии.
Reich
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 52
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ангел с рожками @ 01.06.2006 - время: 01:09)
просто ПРОШУ вас быть хоть чуть чуть добрее к этим людям.. неужели это так сложно???

А почему ты думаешь, что мы не добры к этим людям? blink.gif У меня два прадеда с войны вернулись и я и все мои родственники были очень добры к ним, да и гос-во тогда к военным относилось получше. Сейчас у меня почти нет таких знакомых, которые вернулись "с войны", но которых я знаю, к ним я тоже добр.

Тема все-таки ни о чем... blink.gif
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Ангел с рожками @ 01.06.2006 - время: 01:09)
просто ПРОШУ вас быть хоть чуть чуть добрее к этим людям.. неужели это так сложно???

А к людям вообще неплохо быть добрее...
Ангел с рожками
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 506
  • Статус: письма без фото УДАЛЯЮ
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Immortal @ 01.06.2006 - время: 11:44)
QUOTE (Ангел с рожками @ 01.06.2006 - время: 01:09)
просто ПРОШУ вас быть хоть чуть чуть добрее к этим людям.. неужели это так сложно???

А к людям вообще неплохо быть добрее...

ну не всегда.... очень часто бывает так, что приходится жить по принципу - не делай добра не получишь в ответ зла.... но это другая категория людей.....
Ангел с рожками
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 506
  • Статус: письма без фото УДАЛЯЮ
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
и как мы относимся к ветеранам? их же вообще иногда натурально ОПУСКАЮТ подонки на улицах....:((
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Ангел с рожками @ 02.06.2006 - время: 18:03)
и как мы относимся к ветеранам?

Последний ветеран, которого я знаю лично - моя бабушка - умерла год назад.
В живых теперь остались единицы...
Я помню, когда я училась в школе в 80-е, ветераны приходили к нам "рассказывать"... Увы, времена были не те, чтобы они говорили открыто, о своих ощущениях, а не то, что "надо" сказать... И к сожалению, не все из них восприняли позитивно то, что с некоторых пор говорить правду уже было можно... :(
А теперь, увы, исчезает сама возможность узнать, что такое война не в цифрах и лозунгах, а в ощущениях живого человека, со своим личным горем, счастьем и судьбой...
Ангел с рожками
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 506
  • Статус: письма без фото УДАЛЯЮ
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Immortal @ 03.06.2006 - время: 12:23)
А теперь, увы, исчезает сама возможность узнать, что такое война не в цифрах и лозунгах, а в ощущениях живого человека, со своим личным горем, счастьем и судьбой...

"УВЫ" ????!!!! я не поняла. ты что, жалеешь, что нет ВОЙНЫ???????????????????
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я говорю о том, что живых свидетелей всё меньше.
Не надо перевирать и читать фрагментами.
Ангел с рожками
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 506
  • Статус: письма без фото УДАЛЯЮ
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Immortal @ 04.06.2006 - время: 13:49)
Я говорю о том, что живых свидетелей всё меньше.
Не надо перевирать и читать фрагментами.

я не перевираю, просто фраза взгляд зацепила. живых меньше свидетелей только ВОВ, но УВЫ она была не единственной войной... и сейчас войны идут.. и после них приходят свои ветераны.........
зачарованная
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1450
  • Статус: Ностальгия...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Хм, вообще считаю что служить сейчас глуппо. Давно пра на контрактную службу переходить. Жалко парней- многим армейка жизнь ломает.
Ангел с рожками
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 506
  • Статус: письма без фото УДАЛЯЮ
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (зачарованная @ 04.06.2006 - время: 17:32)
Хм, вообще считаю что служить сейчас глуппо. Давно пра на контрактную службу переходить. Жалко парней- многим армейка жизнь ломает.

В принципе согласна, НО, согласись - в армию ведь забирают только тех кто сидит на ж*пе и не хочет учиться... правильно? жаль тех, у кого есть мозги и они могут заработать хорошие деньги, а не терять 2 года.. сама друга в армию проводила... грустно? да... но я реалистка и понимаю, что 9-ю классами образования... извините - сам виноват... а насчет контрактников - в Польше по-моему отменена обязанность идти в армию... туда переезжать надо! smile.gif
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ну, да, была афганская война - правда, там и речи не было о защите Родины.
А всё, что шло с росийским участием в 1990-е годы, войнами не было. Та же чеченская кампания - вообще, непонятно что, и наши сограждане тут придерживаются разных сторон. Не только чеченцы.
А личный опыт солдата от участия в такой операции, по-моему, ещё и этим драматичен: не понятно, кто свой, зачем всё это...

Это сообщение отредактировал Immortal - 14-06-2006 - 11:20
Ангел с рожками
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 506
  • Статус: письма без фото УДАЛЯЮ
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Immortal @ 04.06.2006 - время: 20:20)
Ну, да, была афганская война - правда, там и речи не было о защите Родины.
А всё, что шло с росийским участием в 1990-е годы, войнами не было. Та же чеченская компания - вообще, непонятно что, и наши сограждане тут придерживаются разных сторон. Не только чеченцы.
А личный опыт солдата от участия в такой операции, по-моему, ещё и этим драматичен: не понятно, кто свой, зачем всё это...

да в Афгане вообще все - днем - мирные люди, а вечером берут автоматы и начинается бойня...
Goodmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 306
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Да у нас армия - вобще дибилойдная организация:
забривают молодых ребят против их воли, средств на толковое обучение нет - значит,будут солдаты фигнёй страдать (у меня вот друг на военных сборах плитку класть научился - не спорю,полезно,но не плиточники страну защищать должны), увозят в кукуево (по Нашему Радио однажды парень говорил,что его - жителя Москвы - отправили служить аж на Курильские острова - вот ближе призывников не нашлось,блин), увольнительные не дают, житьё почти,как у зеков... А потом эти необузданные толковой службой парни звереют и калечат друг друга.

Ну не можете вы отказаться пока от призыва, ну сделайте обычным призывникам (не тем,кто по контракту) условия проще:служить недалеко от дома, домой на выходные - и будут парни добрее,и девушкам их дождаться проще будет. А контрактников уж обеспечте в лучших традициях европейской армии,когда там даже обувь (в США к примеру) индивидуально на каждую ногу подбирается.

Это сообщение отредактировал Goodmen - 04-06-2006 - 22:08
Ангел с рожками
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 506
  • Статус: письма без фото УДАЛЯЮ
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Goodmen @ 04.06.2006 - время: 22:07)
Да у нас армия - вобще дибилойдная организация:
забривают молодых ребят против их воли, средств на толковое обучение нет - значит,будут солдаты фигнёй страдать (у меня вот друг на военных сборах плитку класть научился - не спорю,полезно,но не плиточники страну защищать должны), увозят в кукуево (по Нашему Радио однажды парень говорил,что его - жителя Москвы - отправили служить аж на Курильские острова - вот ближе призывников не нашлось,блин), увольнительные не дают, житьё почти,как у зеков... А потом эти необузданные толковой службой парни звереют и калечат друг друга.

Ну не можете вы отказаться пока от призыва, ну сделайте обычным призывникам (не тем,кто по контракту) условия проще:служить недалеко от дома, домой на выходные - и будут парни добрее,и девушкам их дождаться проще будет. А контрактников уж обеспечте в лучших традициях европейской армии,когда там даже обувь (в США к примеру) индивидуально на каждую ногу подбирается.

ну насчет США ты еще и о финансовой стороне подумай - у нас чиновники все растащили..
Foma-5
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 195
  • Статус: Наше дело правое! Мы победили!(с)
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
"Приходит солдат.., ненужный никому"-это ещё из-за того, что сейчас сформировался "пласт" руководителей различного ранга НЕ СЛУЖИВШИХ вообще.., а ещё и ненавидящих Армию от страха за то, что она может призвать их в свои ряды. И проблемы бывших военных им глубоко по барабану. Походит бывший боец по оранизациям, где не хотят из него квалифицированного специалиста сделать (это же время-учить, да и если направить на обучение-тоже деньги за него платить), по ВУЗам, куда без взятки или дорогой оплаты за обучение не попасть, вот и появляется мнение, что "не нужен никому". Плохо, что государство теперь не заботится о своих бывших защитниках.
Ангел с рожками
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 506
  • Статус: письма без фото УДАЛЯЮ
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (plavskiy-57 @ 04.06.2006 - время: 22:19)
"Приходит солдат.., ненужный никому"-это ещё из-за того, что сейчас сформировался "пласт" руководителей различного ранга НЕ СЛУЖИВШИХ вообще.., а ещё и ненавидящих Армию от страха за то, что она может призвать их в свои ряды. И проблемы бывших военных им глубоко по барабану. Походит бывший боец по оранизациям, где не хотят из него квалифицированного специалиста сделать (это же время-учить, да и если направить на обучение-тоже деньги за него платить), по ВУЗам, куда без взятки или дорогой оплаты за обучение не попасть, вот и появляется мнение, что "не нужен никому". Плохо, что государство теперь не заботится о своих бывших защитниках.

вот и я о том же! но ладно "государство"! это еще полбеды, но когда его ровесники, с которым в одной песочнице копался застую просто проходят мимо и делают вид, что не узнают его, - это вообще просто дикость!!
Foma-5
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 195
  • Статус: Наше дело правое! Мы победили!(с)
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Ангел с рожками @ 04.06.2006 - время: 22:30)
...но когда его ровесники, с которым в одной песочнице копался застую просто проходят мимо и делают вид, что не узнают его, - это вообще просто дикость!!

Не узнают-это от стыда за то, что сами не служили и из-за чёрствости к чужим проблемам (впрочем, если бы сами отслужили-были бы другими). В таких ситуациях "служивым" надо быть выше их морально. И большинство всё же справляется с временными трудностями. Армейская закалка помогает. Знаю таких.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Духи сети

Таможенный союз

кошачий БУХЕНВАЛЬД

Золотые парашюты

Стрелки Часов Судного дня перевели на 2 минуты впе




>