Krosafcheg | |||
|
Уважаемая - перечитайте свои посты на предыдущей странице. Они буквально источают йад в сторону тех, кто ведет боевые действия в так называемое "мирное время", да и еще на территории другого государства. Чтобы было понятнее, я вам напомню древний бойан: "Военная служба - это особый вид государственной службы"(с) Конституция РФ, статья хз какая. ЗЫ: Ну а насчет лжи (моей) - как Вы можете судить о сабже, если не принимали участие в боевых действиях? |
Immortal | |||||||||
|
Это лишь ваша интерпретация. Вы имеете права понимать чужие слова так, как вам заблагорассудится. Но вот, заявлять во всеуслышание, что я писала то, чего на самом деле не писала, есть ложь и клевета. Чем вы и занимаетесь. Цитаты, которая бы меня уличала, вы не найдёте. Просто я никогда не писала того бреда, который вы мне здесь приписываете.
А вот Волга упрямо впадает в Каспийское море...
Стоп! Уводим разговор в сторону?! Как для маленького, могу снова всё пересказать. Полагаю, что все, читающие эту тему, уже устали, кроме вас... Я заявляю, что вы лжёте, обвиняя меня в том, что мне:
Я не писала этого. Если вы не знаете разницу между выражениями "нет стремления" и "неприятно", то - в школу! Так что, в чём я там принимала участие, здесь не имеет никакого значения. Вас уличили во лжи, а вы теперь изворачиваетесь, как уж на сковородке. |
Krosafcheg | |
|
Вот только не надо этих глупостей - Вы заявляете, что у меня есть право понимать написанное по своему, и тут же начинаете доказывать, что я солгал, хотя я лишь сделал вывод на основе написанного Вами. Передергиваете чересчур, не кажется? А насчет "извиваний на сковородке" насмешили - чего это ради я такие телодвижения совершать буду? Мне сабж по большому счету не интересен, ибо знаю я о нем из личного опыта, а не из "тырнета" и газетных статей, как некоторые присутствующие. Вот если Вы, уважаемая Immortal, до сих пор не понимаете, зачем нужны наши войска на территории Чечни, то как Вы можете это обсуждать? И еще кого-то осуждать? |
Reich | |
|
Ангелочек, а что ты хочешь от тех кто эту тему читает? В каких КОНКРЕТНЫХ поступках должно выражаться сочуствие к солдату вернувшемуся с войны? Насчет "должен-не должен". Я должен солдату защищавшему государство в котором я живу, ровно столько, сколько он должен мне, за то что я заплатил налоги и на эти деньги государство ему купило одежду, дало в руки автомат и три раза в день накормило. Для того чтобы меня защищали я плачу деньги и за эти деньги меня защищают. А солдату, как конкретному исполнителю я ничего не должен, нет между ним и мной никаких правоотношений. |
Immortal | |||||||
|
Ничуть. Понимать вы вольны как вам вздумается, но говорить во всеуслышание, что я имела в виду то или это - нет. Точно так же, вы можете, скажем, в глубине души желать истребления какого-нибудь народа... или, скажем, силового свержения правительства. Но говорить и писать об этом - незаконно. Вот и разница вся. Не приписывайте мне того, что вам показалось, по крайней мере, не делайте этого публично.
Это про "возвращение с войны"? "Ненужным никому"?
Где написано, что я не понимаю? Вот что вы за человек такой, почему вас всё время надо ловить за руку на собственном фантазировании? Зачем они там находятся, я более-менее понимаю. Как и понимаю то, что это не война в классическом понимании этого явления. Но здесь это всё оффтопик. Автор предложила обсудить возвращение солдата с войны и, если я правильно поняла (в отличие от вас: заранее извиняюсь перед автором, если поняла неправильно!), проблемы социальной адаптации ветерана боевых действий в мирной жизни. |
Graf333 | |||
|
Позволю отклониться от темы. Neigel а какого рожна спрашивается мы делали в Афгане а америкосы во в Вьетнаме?? И то что мы вели боевые действия на чужой территории тебе не чего не напоминает?!А мне вот больше 1941-й нопоминает тогда тоже одни пошли, режим ломать и свой устанавливать.Нет я не в коем случае не осуждаю того парня который горел в БТРе под Кандагаром только война это партизанская и мы в Афгане были просто аккупанты,местному населению пох какая власть и кто её поддерживает на их земле чужак и всё тут! Америкосы тоже несли потери, как и в нашем случае там не было победителей а когда узнали правду этой войны к зданию капитолия полетели награды.. |
Ангел с рожками | |||
|
опять повторяю - НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН!!!... просто ПРОШУ вас быть хоть чуть чуть добрее к этим людям.. неужели это так сложно??? Это сообщение отредактировал Ангел с рожками - 01-06-2006 - 01:10 |
Европа завидует | |||
|
Нее давать обещания ЖДАТЬ .. Это очень смело, но главное выполнить. Я бы не стала так бросаться словами. Лучше пусть на деле убедится. Ведь ТАМ, кроме как обо мне он и не думал бы. А зачем давать надежду и разочарование в последствии. |
Reich | |||
|
А почему ты думаешь, что мы не добры к этим людям? У меня два прадеда с войны вернулись и я и все мои родственники были очень добры к ним, да и гос-во тогда к военным относилось получше. Сейчас у меня почти нет таких знакомых, которые вернулись "с войны", но которых я знаю, к ним я тоже добр. Тема все-таки ни о чем... |
Immortal | |||
|
А к людям вообще неплохо быть добрее... |
Ангел с рожками | |||||
|
ну не всегда.... очень часто бывает так, что приходится жить по принципу - не делай добра не получишь в ответ зла.... но это другая категория людей..... |
Ангел с рожками | |
|
и как мы относимся к ветеранам? их же вообще иногда натурально ОПУСКАЮТ подонки на улицах....:((
|
Immortal | |||
|
Последний ветеран, которого я знаю лично - моя бабушка - умерла год назад. В живых теперь остались единицы... Я помню, когда я училась в школе в 80-е, ветераны приходили к нам "рассказывать"... Увы, времена были не те, чтобы они говорили открыто, о своих ощущениях, а не то, что "надо" сказать... И к сожалению, не все из них восприняли позитивно то, что с некоторых пор говорить правду уже было можно... :( А теперь, увы, исчезает сама возможность узнать, что такое война не в цифрах и лозунгах, а в ощущениях живого человека, со своим личным горем, счастьем и судьбой... |
Ангел с рожками | |||
|
"УВЫ" ????!!!! я не поняла. ты что, жалеешь, что нет ВОЙНЫ??????????????????? |
Immortal | |
|
Я говорю о том, что живых свидетелей всё меньше. Не надо перевирать и читать фрагментами. |
Ангел с рожками | |||
|
я не перевираю, просто фраза взгляд зацепила. живых меньше свидетелей только ВОВ, но УВЫ она была не единственной войной... и сейчас войны идут.. и после них приходят свои ветераны......... |
зачарованная | |
|
Хм, вообще считаю что служить сейчас глуппо. Давно пра на контрактную службу переходить. Жалко парней- многим армейка жизнь ломает.
|
Ангел с рожками | |||
|
В принципе согласна, НО, согласись - в армию ведь забирают только тех кто сидит на ж*пе и не хочет учиться... правильно? жаль тех, у кого есть мозги и они могут заработать хорошие деньги, а не терять 2 года.. сама друга в армию проводила... грустно? да... но я реалистка и понимаю, что 9-ю классами образования... извините - сам виноват... а насчет контрактников - в Польше по-моему отменена обязанность идти в армию... туда переезжать надо! |
Immortal | |
|
Ну, да, была афганская война - правда, там и речи не было о защите Родины. А всё, что шло с росийским участием в 1990-е годы, войнами не было. Та же чеченская кампания - вообще, непонятно что, и наши сограждане тут придерживаются разных сторон. Не только чеченцы. А личный опыт солдата от участия в такой операции, по-моему, ещё и этим драматичен: не понятно, кто свой, зачем всё это... Это сообщение отредактировал Immortal - 14-06-2006 - 11:20 |
Ангел с рожками | |||
|
да в Афгане вообще все - днем - мирные люди, а вечером берут автоматы и начинается бойня... |
Goodmen | |
|
Да у нас армия - вобще дибилойдная организация: забривают молодых ребят против их воли, средств на толковое обучение нет - значит,будут солдаты фигнёй страдать (у меня вот друг на военных сборах плитку класть научился - не спорю,полезно,но не плиточники страну защищать должны), увозят в кукуево (по Нашему Радио однажды парень говорил,что его - жителя Москвы - отправили служить аж на Курильские острова - вот ближе призывников не нашлось,блин), увольнительные не дают, житьё почти,как у зеков... А потом эти необузданные толковой службой парни звереют и калечат друг друга. Ну не можете вы отказаться пока от призыва, ну сделайте обычным призывникам (не тем,кто по контракту) условия проще:служить недалеко от дома, домой на выходные - и будут парни добрее,и девушкам их дождаться проще будет. А контрактников уж обеспечте в лучших традициях европейской армии,когда там даже обувь (в США к примеру) индивидуально на каждую ногу подбирается. Это сообщение отредактировал Goodmen - 04-06-2006 - 22:08 |
Ангел с рожками | |||
|
ну насчет США ты еще и о финансовой стороне подумай - у нас чиновники все растащили.. |
Foma-5 | |
|
"Приходит солдат.., ненужный никому"-это ещё из-за того, что сейчас сформировался "пласт" руководителей различного ранга НЕ СЛУЖИВШИХ вообще.., а ещё и ненавидящих Армию от страха за то, что она может призвать их в свои ряды. И проблемы бывших военных им глубоко по барабану. Походит бывший боец по оранизациям, где не хотят из него квалифицированного специалиста сделать (это же время-учить, да и если направить на обучение-тоже деньги за него платить), по ВУЗам, куда без взятки или дорогой оплаты за обучение не попасть, вот и появляется мнение, что "не нужен никому". Плохо, что государство теперь не заботится о своих бывших защитниках.
|
Ангел с рожками | |||
|
вот и я о том же! но ладно "государство"! это еще полбеды, но когда его ровесники, с которым в одной песочнице копался застую просто проходят мимо и делают вид, что не узнают его, - это вообще просто дикость!! |
Foma-5 | |||
|
Не узнают-это от стыда за то, что сами не служили и из-за чёрствости к чужим проблемам (впрочем, если бы сами отслужили-были бы другими). В таких ситуациях "служивым" надо быть выше их морально. И большинство всё же справляется с временными трудностями. Армейская закалка помогает. Знаю таких. |
Рекомендуем почитать также топики: Духи сети Таможенный союз кошачий БУХЕНВАЛЬД Золотые парашюты Стрелки Часов Судного дня перевели на 2 минуты впе |