Reply to this topicStart new topic

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Veselij
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 594
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (-=Konst=- @ 15.11.2005 - время: 16:47)
Честно говоря я не понимаю ситуации, - обычно круг знакомых/друзей формируется их людей примерно с одинаковым уровнем образованности/воспитания. /*знакомым не считается друг брата соседки*/.

С этим полностью согласен...)))

Ангел, если тебя таким числом атакуют, то дело не в твоих редких способностях, как ты уже написал, а в твоем не умении - отказать...над этим лучше работать, а не искать обьяснений в "косяках" других.

Зы..."Дурак на то и друак, что б его - дурачить" © народная мудрость...
AngeLR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1195
  • Статус: чотокакто
  • Member OfflineМужчинаСвободен
2 Veselij & All
Проблема не в кол-ве просящих и не в том что я отказать не могу. Я могу отказать и могу не отказать (если действительно друг).
Меня больше поражает та детская наивность и назойливость просящих "знакомых" с которой я сталкиваюсь.
Мне интересно: или они на самом деле такие наивные (уж очень натурально обижаются отказу) или просто халяву любят черезмерно.

Здесь писали о том, что это "признание моего проффесионализма" -
я не нуждаюсь в признании моего проффесионализма, тем более "проффесионализма" в установке win. Если и звучат, от них, слова о моём опыте, то уж очень они похожи на корявую лесть, от чего еще противнее.
Nifertity
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2134
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
наверно это проблема нашего русского менталитета - пользоваться друзьями по нужде, соответствующей их роду деятельности.
И считаю, что за всё нужно платить!
Самим же проще потом будет.
Пример: ты заболел:
1) к тебе приходит медсестра из клиники делать уколы, ты оплачиваешь ей работу
2) к тебе приходит соседка за "спасибо" делать уколы
В первом случае оплатил и больше дел с ней не имеешь. Во втором случае ты "попал", теперь тебя будут использовать при каждом удобном моменте и намекать на когда-то указанную помощь.

Поэтому я научилась отказывать и говорить "нет". Оказываю услугу только в том случае, если это не мешает течению моих планов, не отбирает особо время.
Mermaid
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 461
  • Статус: тихий омут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Разовью тему русского менталитета)

Мне кажется, подобные проблемы идут с советских времен, когда не было товарно-денежных отношений, зато были друзья и "знакомства". И это у некоторых так и осталось на уровне инстинкта.

И люди пытаются найти знакомого даже там, где всё просто - заплатил и получил качественную услугу. Или нашли таки знакомого и пытаются расплатиться не деньгами, а каким-либо бартером, или вообще, как то стыдно им говорить об оплате devil_2.gif

Я думаю, подобных товарисчей стОит ставить на место. Просто объяснить, что я тоже время могу потратиь с бОльшей пользой для себя.

Я, кстати, буквально вчера так и поступила. Приходит муж домой и говорит, что один дяденька просил сделать этикетки на банки с грибами. Замечу, что этот дяденька уже давно и плотно сидит на шее мужа, постоянно что-то просит и никогда не платит (как можно, мы же свои люди). Я не задумываясь ответила - полторы тысячи. Вопросов больше не было devil_2.gif
piterpen
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 252
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нет у меня дома видака, а тут нешел 3 свадебные кассеты.
Надо бы оцифровать...
Попросил товарища...
От денег тот естественно отказался (хотя обычно берет за эту процедуру 500 р)....
Ну и ладно..... Угощю его пивом сегодня....
AngeLR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1195
  • Статус: чотокакто
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (piterpen @ 16.11.2005 - время: 07:37)
Нет у меня дома видака, а тут нешел 3 свадебные кассеты.
Надо бы оцифровать...
Попросил товарища...
От денег тот естественно отказался (хотя обычно берет за эту процедуру 500 р)....
Ну и ладно..... Угощю его пивом сегодня....

Если ты привёл это как пример, то не совсем "в тему".
Т.к. твой друг занимается оцифровкой видео... а я давно не занимаюсь настройкой ПК.
piterpen
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 252
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (AngeLR_W @ 16.11.2005 - время: 08:06)
QUOTE (piterpen @ 16.11.2005 - время: 07:37)
Нет у меня дома видака, а тут нешел 3 свадебные кассеты.
Надо бы оцифровать...
Попросил товарища...
От денег тот естественно отказался (хотя обычно берет за эту процедуру 500 р)....
Ну и ладно..... Угощю его пивом сегодня....

Если ты привёл это как пример, то не совсем "в тему".
Т.к. твой друг занимается оцифровкой видео... а я давно не занимаюсь настройкой ПК.

Ну а если, кто подойдет с просьбой внести изменения (конфигурировать) скажем 1С базу - в маленькой конторке? (работы - на 0,5-1 часа) Возьмешься??? Или отмажешься?
Это же по специальности - базы данных - то, чем ты и занимаешься...
AngeLR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1195
  • Статус: чотокакто
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (piterpen @ 16.11.2005 - время: 08:47)
Ну а если, кто подойдет с просьбой внести изменения (конфигурировать) скажем 1С базу - в маленькой конторке? (работы - на 0,5-1 часа) Возьмешься??? Или отмажешься?
Это же по специальности - базы данных - то, чем ты и занимаешься...

Акстись, неверный !!!! blink.gif Какой 1С ??? Это не база данных и вообще не программа (а курсы я прошел - по пьяни, чёрт попутал).

И опять не правильный пример, потому как "в конторке" значит за деньги. А мы рассматриваем не оплачиваемый труд.
piterpen
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 252
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (AngeLR_W @ 16.11.2005 - время: 09:49)

Это же по специальности - базы данных - то, чем ты и занимаешься... [/QUOTE]
Акстись, неверный !!!! blink.gif Какой 1С ??? Это не база данных и вообще не программа (а курсы я прошел - по пьяни, чёрт попутал).

И опять не правильный пример, потому как "в конторке" значит за деньги. А мы рассматриваем не оплачиваемый труд.

Т.е. ты хочешь сказать, что в маленькую торговую фирмочку надо ставить SyteLine или еще какую-нибудь супермощную БД???

Значит у нас вся страна на фигне сидит????? ))))) wink.gif

AngeLR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1195
  • Статус: чотокакто
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (piterpen @ 16.11.2005 - время: 10:01)
Т.е. ты хочешь сказать, что в маленькую торговую фирмочку надо ставить SyteLine или еще какую-нибудь супермощную БД???
Значит у нас вся страна на фигне сидит????? ))))) wink.gif

Я хочу сказать, что мне это будет не интересно, как, допустим, и не интересно будет твоему другу (который оцифровкой занимается) склеивать порванную на 5 частей видеокассету. Он тебе скажет - сам порвал, сам и склеивай. Как и с win - сам "сломал", сам и ставь. А то что ты "ломать" раньше научился, чем "ставить" - это полностью твоя проблема, а не твоих друзей. wink.gif
piterpen
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 252
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (AngeLR_W @ 16.11.2005 - время: 10:12)
QUOTE (piterpen @ 16.11.2005 - время: 10:01)
Т.е. ты хочешь сказать, что в маленькую торговую фирмочку надо ставить SyteLine или еще какую-нибудь супермощную БД???
Значит у нас вся страна на фигне сидит????? ))))) wink.gif

Я хочу сказать, что мне это будет не интересно, как, допустим, и не интересно будет твоему другу (который оцифровкой занимается) склеивать порванную на 5 частей видеокассету. Он тебе скажет - сам порвал, сам и склеивай. Как и с win - сам "сломал", сам и ставь. А то что ты "ломать" раньше научился, чем "ставить" - это полностью твоя проблема, а не твоих друзей. wink.gif

Ну тогда другой пример..
Хочешь ты получить лицензию на оружие...
1 способ - пройти все инстанции - курсы обучения, участкового, психушку и пр.
2 Способ - обратиться к другу, который организует все без проблем и быстро...

Сейчас ты будешь говорить о том, что ты заплатиш этому другу.... А если он не хочет денег брать, но и заниматься твоей фигней (допустим он подполковник милиции) НЕИНТЕРЕСНО....

И не кажется ли тебе, что многие отношения между людими строятся или начинают строиться именно с этого? - со всякой неинтересной фигни (установки Win)??
AngeLR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1195
  • Статус: чотокакто
  • Member OfflineМужчинаСвободен
2 piterpen
Разрешение на оружие - одноразовое действие.
А теперь такая ситуация:
Ну посочувствовал ты человеку (ему и не поиграть и в инете не посидеть), ну сломал он нечаянно систему, ну с кем не бывает... короче помог разок. А он вместо того что бы посмотреть как это делаетс (это же до примитивности просто) сидел в это время телек смотрел или бабу свою щупал и ему глубоко паралельно как ты это восстанавливал... ну что ж - имеет право... но только не тогда когда он ломает систему каждый месяц (он же знает - тебе делать больше не чего кроме как систему ему ставить). Ты будешь ему "помогать" (читай: на халяву на него батрачить)? Он же нечаянно, по глупости, не разбирается.

Про таких есть анекдот (расскажу только окончание):
...
- положите свой компьютер в коробку и отнесите в магазин, где купили.
- а что мне там сказать ?
- скажите, что такому идиоту как вы нельзя иметь компьютер.

Представь: вот у тебя есть машина, так ? но (представь) у тебя нет прав и вообще водить не умеешь - ты всё время будешь просить друга подвезти тебя на твоей машине ???
Или, если ты не разбираешься в ремонте машины, а она у тебя (копейка например) с завидной периодичностью будет ломаться, ты не в мастерскую будешь обращаться, а к другу, который катается на камрии (допустим), и хорошо "шарит" в ремонте (по старому опыту)? Тебе хватит мозгов его каждый раз дёргать (даже если он из скромности не отказывает)?

piterpen
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 252
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Естественно что если к тебе обращаются периодически - напрягает и ни к чему хорошему это не приведет.....
А вот если разово, ну или 2-3 раза - я думаю, что в полне можно помочь.....
А дальше пусть сам учится...
AngeLR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1195
  • Статус: чотокакто
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (piterpen @ 16.11.2005 - время: 10:41)
Естественно что если к тебе обращаются периодически - напрягает и ни к чему хорошему это не приведет.....
А вот если разово, ну или 2-3 раза - я думаю, что в полне можно помочь.....
А дальше пусть сам учится...

только разово! 2-3 раза это уже тенденция на постоянство.

P.S. прокатишь меня по городу 2-3 раза сегодня, а то я не умею? unsure.gif devil_2.gif
piterpen
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 252
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
)))) А когда я отказывался тебя катать???? Еще и навязывался, потому что одному скучно.....
AngeLR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1195
  • Статус: чотокакто
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (piterpen @ 16.11.2005 - время: 10:44)
)))) А когда я отказывался тебя катать???? Еще и навязывался, потому что одному скучно.....

Ну всё назначаю тебя своим "халявным" водилой. Сегодня заедешь за мной в 16.30 на работу, потом поедем в банк (там надо перечислить денежку за Linux'ы серверные), потом заедем к одному товарищу (он просил ему винду переутановить), потом поедем к сыну "генерального" (там тоже пара дел есть, но не таких важных как установка винды)... ну и домой меня отвезешь. Идет? devil_2.gif
piterpen
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 252
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (AngeLR_W @ 16.11.2005 - время: 10:50)
QUOTE (piterpen @ 16.11.2005 - время: 10:44)
)))) А когда я отказывался тебя катать???? Еще и навязывался, потому что одному скучно.....

Ну всё назначаю тебя своим "халявным" водилой. Сегодня заедешь за мной в 16.30 на работу, потом поедем в банк (там надо перечислить денежку за Linux'ы серверные), потом заедем к одному товарищу (он просил ему винду переутановить), потом поедем к сыну "генерального" (там тоже пара дел есть, но не таких важных как установка винды)... ну и домой меня отвезешь. Идет? devil_2.gif

Идет, только не в 16.30
А в свободное для меня всремя, т.е в 20,00
Куличик
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 603
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (piterpen @ 16.11.2005 - время: 10:44)
)))) А когда я отказывался тебя катать???? Еще и навязывался, потому что одному скучно.....

Ой, тут катают бесплатно? А меня не покатаешь? А с детем можно прокатиться? bleh.gif biggrin.gif
Mermaid
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 461
  • Статус: тихий омут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (piterpen @ 16.11.2005 - время: 07:37)
Нет у меня дома видака, а тут нешел 3 свадебные кассеты.
Надо бы оцифровать...
Попросил товарища...
От денег тот естественно отказался (хотя обычно берет за эту процедуру 500 р)....
Ну и ладно..... Угощю его пивом сегодня....

Простите, что врываюсь в ваш диалог.

По-моему, это две большие разницы - когда отказался от денег, и когда деньги даже и не предлагали, потому как друзья.
Куличик
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 603
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Mermaid @ 16.11.2005 - время: 23:09)
По-моему, это две большие разницы - когда отказался от денег, и когда деньги даже и не предлагали, потому как друзья.

Я всегда друзьям деньги предлагаю, когда прошу о какой-то услуге (например, отвезти на машине, что-то отремонтировать). Потому как жизнь такая стала, что "время-деньги". Просто обидно, что есть такие люди, которые этого не понимают. unsure.gif
piterpen
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 252
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Куличик @ 17.11.2005 - время: 19:06)
QUOTE (Mermaid @ 16.11.2005 - время: 23:09)
По-моему, это две большие разницы - когда отказался от денег, и когда деньги даже и не предлагали, потому как друзья.

Я всегда друзьям деньги предлагаю, когда прошу о какой-то услуге (например, отвезти на машине, что-то отремонтировать). Потому как жизнь такая стала, что "время-деньги". Просто обидно, что есть такие люди, которые этого не понимают. unsure.gif

Куличик - ну что на выходные отвезу вас в лес, а сам вашим ремонтом займусь????? angel_hypocrite.gif
Куличик
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 603
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (piterpen @ 17.11.2005 - время: 22:25)
QUOTE (Куличик @ 17.11.2005 - время: 19:06)
QUOTE (Mermaid @ 16.11.2005 - время: 23:09)
По-моему, это две большие разницы - когда отказался от денег, и когда деньги даже и не предлагали, потому как друзья.

Я всегда друзьям деньги предлагаю, когда прошу о какой-то услуге (например, отвезти на машине, что-то отремонтировать). Потому как жизнь такая стала, что "время-деньги". Просто обидно, что есть такие люди, которые этого не понимают. unsure.gif

Куличик - ну что на выходные отвезу вас в лес, а сам вашим ремонтом займусь????? angel_hypocrite.gif

В лесу холодно. Ремонт закончен. pardon.gif
Фрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Эх вы... самый грамотный вариант уже прозвучал... надо просителся самого загрузить и переустановить... devil_2.gif причём терминами в свете специфики профессии... при этом выражая горячее желание помочь... devil_2.gif
я тоже всегда так делаю... респект автору того поста... drinks.gif

Меня вот переодически просят делать авторефераты... blink.gif то есть какой-нть умник купит или скачет из нета курсовую, а потом просит "как-нибудь попонятнее отавторефератить"... ninja.gif
агга... devil_2.gif есенно я спешу рассказать (графически!) о каком-нть "влиянии фурфурола на ректификацию азеотропной смеси двух взаимнорастворимых углеводородов не принадлежащих одному гомологическому ряду"... после этого обычно слышится тихий вздох и обнадёживающее: "Ну, если что - я буду иметь тебя в виду"
Пока ещё никто не поимел... sjekira.gif
Куличик
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 603
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Не знаю... мне такой вариант не подходит.. (наверное, потому, что я не обладаю таким красноречием, как Nyan) Мне проще прямо сказать человеку, что я не буду это делать, потому что не могу, не хочу, нет времени и т.д.
lamed
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 88
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Читаю... и нравится.....)))))

Когда "крупный" специалист в вопросах автоматизации... делает подобные заявления....))))

Насколько я знаю.... самый больной вопрос... не программа... не технологии... не знания... и не куча всякой "билебирды".... А ЛЮДИ!!!!!! которые учавствуют в автоматизации.... Подумай об этом...)))

Возможно... "координировать" работу... станет намного легче...

Кажись... в "Солярисе"... есть фраза... "Человеку - нужен ЧЕЛОВЕК..."

И если у тебя нету времени "на знакомых - друзей родственников"...
Где-то читал, что "высота БОГа в том что он над нами и РЯДОМ с нами"... Ты стал слишком ВЕЛИК для людей????

P.S. "Какая бы игра не велась, какие команды бы в ней не учавстовали - правила действуют для всех сторон...")))))))
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Кому выгодно "раскачивать" Россию?

Несоответствие идеи и воплощения

Язычество.

Трудово нигилизм!

Смягчение закона наказания за хранение




>