Пункты опроса Голосов Проценты
- Да, стерилизовать надо, это жесткая, но необходимая мера. 60   47.24%
- Нет, это противоречит правам человека, этим не решить проблему. 52   40.94%
- Не знаю. 7   5.51%
- Свой вариант. 8   6.30%
Всего голосов: 127

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topic

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
Герр Бармальерр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 294
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Привет
нужно делать это с мутантами, больными, и психами-зачем плодить уродов.
Beaded
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А почему именно о женской? Закон должен быть в принципе о принудительной стерилизации. Не может быть таких ситуаций, когда у женщины 15 детей, все от разных мужчин и все дефективные, потому что зачаты по пьяни! Конечно, гитлеровская Германия может быть и не самый лучший пример, но вполне логично было: были суды о наследственном здоровье и если имеются передающиеся наследственные отклонения - в обязательном порядке на стерилизацию... А у нас всё наоборот! Сейчас с обещанными 25-ю тысячами нарожаются дефективные и гастробайтеры. С последними тоже надо проводить политику ограничения рождаемости по китайскому принципу: двое детей (максимум) и стерилизация, или в праве временной регистрации отказывается навсегда. Это ведь, как ни странно - тоже свобода и свобода выбора, и свобода государства как поощрать рождаемость, пусть одних групп, так и лимитировать её для других... Сейчас вроде как приняли решение об обязательной проверке на СПИД вступающих в брак - вполне целесообразно! Но пусть и наследственность проверяют, чтобы не плодить уродов и инвалидов...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Че-то такой закон Геббельсом попахивает. Совершила преступление женщина, мужчина - судить по закону. Вплоть до высшей меры. А издеваться-то зачем?
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Beaded @ 23.12.2006 - время: 15:47)
Сейчас вроде как приняли решение об обязательной проверке на СПИД вступающих в брак - вполне целесообразно!

Простите за оффтопик, но - это правда? ohmy.gif
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 23.12.2006 - время: 18:48)
QUOTE (Beaded @ 23.12.2006 - время: 15:47)
Сейчас вроде как приняли решение об обязательной проверке на СПИД вступающих в брак - вполне целесообразно!

Простите за оффтопик, но - это правда? ohmy.gif

В Казахстане, наверное....
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну Геббельс не Геббельс, а зачатки такого подхода есть и в российском праве:

Статья 15 Семейного кодекса

Медицинское обследование лиц, вступающих в брак

3. Если одно из лиц, вступающих в брак, скрыло от другого лица наличие венерической болезни или ВИЧ-инфекции, последнее вправе обратиться в суд с требованием о признании брака недействительным (статьи 27 - 30 настоящего Кодекса).

Так-то вот! Вроде как дискриминация по признаку болезни? Ан нет - забота о здоровье потомства, кстати не допускается заключение брака между лицами, признанными недееспособными (или если одно из этих лиц недееспособно). К чему бы это?
Поэтому я никаких существенных правовых препятствий к внедрению принуд. стерилизации не вижу. Естественно "пг`авозащитники" развоняются)) Хотя о том, как сложится жизнь детей хронических алкоголиков и наркоманов, они не задумываются, равно как и не задумываются о том, что у таких детей чрезвычайно высока вероятность появления наследственных аномалий и генофонд они портят (в конце концов инцестуальные браки ведь тоже запрещены ровно по той же самой причине!)
Beaded
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
к 188? Не в Казахстане! А в российской прессе читал. И при чём здесь место проживания? Имеешь что сообщеть или возразить -вперёд! А что сиренево вякать то?
AlexandrSputnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 580
  • Статус: Блин, я всё-таки лесбиян!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Да однозначно, надо стерилизовать!!!!!!!! И чем раньше тем лучше!!! Ибо от этих людей нормального потомства уже не дождаться, а плодится они будут и дальше, вешая на государство обузу в виде недоразвитых, зачатых по пьяни детей. gun_rifle.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Опыт Индиры Ганди над народом по предложенному образцу - помните чем закончился. Понятно, что родители-алкаши - это поломанная судьба ребенка, но вмешательство государства в физическое тело гражданина - это абсолютно неприемлимо по этическим соображениям.
bondass
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 80
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
низачто. Это только фашистские выродки на такое спопсобны. Или вы считаете что правосудие работает безотказно? А если вашу дочь/жену/девушку из зависти или мести признают подлежащей стерилизации+изнасилованию большие дяди? Что вы им докажете. Закон есть закон... Dura lex sed lex. Таких законов быть не должно.
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Давно надо отбросить все предрассудки и смелее вместо тупого и бессмысленного содержания по тюрьмам применять научно обоснованные меры медицинского, психолого-педагогического воздействия, в том числе и стерелизацию.
sinok16
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 265
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (alim @ 14.02.2007 - время: 18:04)
Давно надо отбросить все предрассудки и смелее вместо тупого и бессмысленного содержания по тюрьмам применять научно обоснованные меры медицинского, психолого-педагогического воздействия, в том числе и стерелизацию.

Ну вот и приплыли... И фразочка из советских времён появилась: "...применять научно обоснованные меры медицинского, психолого-педагогического воздействия, в том числе и стерелизацию."
Вот такие "стерЕлизаторы" "научно обоснуют" любые меры, а большинство "нового советского" народа поддержит... И вперёд...
Мы, правда, это всё уже проходили. И не так давно. До чего же короткая память у людей! И тогда тоже всё было "научно обосновано"...
nxs39
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 35
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (bondass @ 06.02.2007 - время: 02:57)
низачто. Это только фашистские выродки на такое спопсобны. Или вы считаете что правосудие работает безотказно? А если вашу дочь/жену/девушку из зависти или мести признают подлежащей стерилизации+изнасилованию большие дяди? Что вы им докажете. Закон есть закон... Dura lex sed lex. Таких законов быть не должно.

А вот это верно.
"Правда в суде умирает" - напомнил мне недавно один адвокат.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
В праве ли государство в лице судебной системы принимать решения о принудительной женской стерилизации в отношении женщин, которые в пьяном угаре "плодят" детей , калечат их судьбы, делают их инвалидами, просто выбрасывают в мусорные баки, обрекая на смерть?


ооочень тяжелая тема..Но когда вижу сюжеты, подобные описанному в начале, первая мысль - да таких стерилизовать надо! И я - за. Я не читала все страницы. НО думаю, есть люди , которые думают так же.
КОгда горе-мамашка, забеременнев, делает аборт на 26 неделях, когда ребенок уже жизнеспособен, уже шевелится в животе, почему она не отвечает за такой поступок? Я уверенна, что нужно наказание для таких. ЕЩе те, кто выбрасывает своих только родившихся младенцев и идут дальше по жизни, тоже заслуживают наказания. ДЛя них это просто досадная ошибка. Родила и выбросила, дальше пошла. Ничего, потом когда понадобится, рожу. А ни фига. Грубо говоря, надо отлавливать и стерелизовать. Права и обьязанности есть у каждого. Даже у новорожденного. А их кто защитит?
Boxxxter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 339
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
[Представьте, обиженный муж (измена жены или она его бросает, мало ли что), стучит в органы опеки, типа жена плохо обращается с ребёнком, и его молодую красивую жену, способную родить от кого-то другого, ПРИНУДИТЕЛЬНО стерелизуют. Занавес, муж счастлив, он отомщён, органы опеки выполнили свою святую обязанность, женщина по сути инвалид, в том числе и психологически, её будущее станет адом, а страна вымирает.
Не туда мы смотрим, товарищи

Пфф...идиотский пример! Мы про уродов общества говорим, наркоманов, алкоголиков... при чём тут измена и т.д.?
Boxxxter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 339
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (188 @ 15.11.2006 - время: 00:45)
В нашем разделе исключительно редко появляются люди, которым по несколько раз повторяют одно и тоже, а они не реагируют... такое впечатление, что в принципе не способны усваивать то, что их не устраивает...
Giordano, Вы действительно не способны или вид делаете?
QUOTE (Giordano)
А ведь если ей ничего не будет, то зачем думать о том, что делаешь? отвечать-то не надо...

Ну, давайте и я Вам в очередной раз повторю, если одного не достаточно...Давайте Вы все же попробуете... ну, приложите усилия... попробуете усвоить, что реально дилемы "или стерилизовать или "ничего не будет" не существует.
Я уже не знаю какими словами напоминать Вам, что за убийство, за издевательство, за невыполнения обязанностей родителями существуют реальные способы наказания - это и лишение свободы и лишение родительских прав. А Вы тупо (уж извините меня за это слово, но других уже нет) твердите свое - если не стерилизация, то им ничего не будет... да плевать все эти детоубийцы хотели на эту Вашу стерилизацию.
QUOTE (Giordano)
Cтранная позиция отстаивать права потенциального убийцы и придумывать оправдания, в то время как стоят под угрозой жизни других маленьких человечков, которым защита намного нужней.

Да не странная, а естественная и разумная... Тем, кто потерял человеческий облик на стерилизацию будет совершенно наплевать... эта мера никаким образом на их поведение не повлияет. Зато для людей нормальных, вполне социально адаптированных, такая возможность "попасть под раздачу" коррумпированных силовых структур и чиновничества, станет, в силу своей необратимости, равносильна смерти...
Так что не о правах убийц идет речь, а, впервую очередь, о правах вполне законопослушного большинства. А о том, что эти права нарушаться будут вполне явно свидетельствуют Ваши собственные высказывания - "Cтранная позиция отстаивать права потенциального убийцы "... это вообще не в какие ворота... если Вы сочтете, что человек еще не совершил, но может совершить преступление, то с Вашей точки зрения, он уже заслуживает наказания..? Вы о последствиях такого подхода подумайте... ну, попробуйте, во всяком случае.
... верные продолжатели дела великого Сталина, сколько же вас еще в России..?

Умышленно был в этом посте несколько резок... может хоть так Вы начнете слышать хоть кого-то, кроме себя...

А если человек пытался совершить убийство.... разве это не повод посадить? Вот у нас в стране за такое не сажают...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я за стерилизацию....по суду присяжных....ИМХО.
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вопрос сложный, даже голосовать не стал-знаю , как должно быть в идеале-но наше государство от идеала так далеко
Поэтому просто пара соображений.

Мои сокурсники были в экспедиции на Чукотке. Самое яркое впечатление-поголовный женский алкоголизм. Практически все беременные если попадают на осмотр врачам либо "находятся в состоянии алкогольного опьянения" Либо "находятся в состоянии тяжедого алкогольного опьянения"-третьего не бывает. Дети пьют с 10-11 лет. По логике предложенного закона их всех надо стерилизовать-если в тундре найдешь-результат-вымрут через 20-40 лет. В принципе и так вымирают-но есть возможность остановить процесс-если государство займется всерьез. Если стерилизовать-надежды нет.

И второе. Был в Израиле. Там среди детских мультиков 20 раз на дню идет реклама для детей-если вас обижают родители-позвоните по этому телефону.
Ессно могут звонить и окружающие-если видят безобразие. А дальше приезжает полиция и если сведения подтвердятся-родителям не поздоровится-наказание от крупног штрафа до тюремного заключения. Дети там (во всяком случае в эмигрантских семьях) зачастую невыносимые. Но вырастая становятся вполне адекватными. И главное-глаза у всех гордые и смотрят вперед, а не в землю, как у многих наших соотечественников. Такое же примерно отношение к детям в Армении и Японии.
Womenator
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Насилие над личностью никогда и ничего хорошего не приносило. Стать бомжом и алкоголиком может в принципе каждый из нас и намного быстрей чем мы это себе представить можем. Это состояние личности на даный момент, сложившееся по стечению обстаятельств. Например в Союзе бытовало мнение среди мужчин, чем больше можешь пить тем круче ты мужик. Навязывается мнение - раз алкоголик то и сам виноват, но... Попадая в другое общество, например на запад, "крутым" приподносятся жёсткие условия другого общества. Желание пьянствовать пропадает у 90%.

Бомжами люди не становятся по собственной воле, этот вариант ещё хуже.

Другое дело наследственные инвалиды. Как не странно очень многие из них хотят иметь детей.
И в этом случае я против насилия, но беседы с ними проводить было бы хорошо. Если умные люди, то сами согласятся на стерилизацию. Самому не повезло, зачем ещё и детей подставлять.
Boxxxter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 339
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Лечить нужно не проблему, а её истоки... Только вот это, к сожалению, невозможно в современной России.
танюха33
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 180
  • Статус: влюблена и очень счастлива!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
я считаю что стерелизовать надо наркоманок и алкогаличек,кого они родят?больных детей!лично у меня сердце кровью обливается когда вижу у таких "родителей" детей.кем они вырастут?а сейчас как им живётся?только принудительная стерелизация!!!!!!!!!!!
Правда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2862
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Хм,тогда тут же нужно принимать такой же закон относительно мужской половины,тем более что из-за анатомических особенностей мужчин легче подвергнуть такой операции...
Комнатный Философ
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 89
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (OLGA GIRL @ 17.08.2007 - время: 13:51)
Хм,тогда тут же нужно принимать такой же закон относительно мужской половины,тем более что из-за анатомических особенностей мужчин легче подвергнуть такой операции...

Проблема в том, что не мужчины детей рожают...
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В целом - я за, такого рода евгенические меры не помешают, просто увлекаться этим не стоит и стерилизовать кого ни попадя, должна быть четкая процессуальная регламентация этого вопроса, нечто по аналогии с принудлечением, должны быть четко определены основания для применения этой меры - как медицинские, так и социальные. Возможные либералистские контраргументы типа "мы не вправе ршать" итп. я не принимаю, мы вправе и обязаны обезопасить общество от появления лиц с умственными и физ. отклонениями, которые могут родиться в смье алкоголиков инаркоманов, более того, сами же эти дети будут страдать. В конце концов, ровно по тем же причинам запрещен инцестуальный брак между лицами близкой степени родства и никто по этому поводу не возмущается и не считает излишним ограничением прав и свобод личности.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anubiss @ 19.08.2007 - время: 19:51)
В целом - я за, такого рода евгенические меры не помешают, просто увлекаться этим не стоит и стерилизовать кого ни попадя, должна быть четкая процессуальная регламентация этого вопроса, нечто по аналогии с принудлечением, должны быть четко определены основания для применения этой меры - как медицинские, так и социальные.

Это не евгеника, а профашисткая идеология- создать социум из угодных ему элементов.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Пиратство в интернете

Москва и Россия

TIENS

"Не сотвори себе кумира"(c)?

Снова киев. Снова Майдан.




>