Reply to this topicStart new topic

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Всегда интересовало, а почему одни люди становятся расистами, ксенофобами, гомофобами и прочими личностями ненавидящими определенную группу лиц, объеденную каким либо признаками, а другие нет, и нормально относятся к любому представителю рода человеческого. Кто виноват: воспитание, общество, власти? И каким бы стало человечество, если бы каждый человек относился бы толерантно ко всем слоям и группам общества?
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
честно говоря, мне кажется тут много факторов.
Одним из них считаю привитые в детстве комплексы. Например, человек латентный гей. Но у него очень строгий отец,например, военный, который хочет сделать из него настоящего мужчину, даже мысли не допускает о гомосексуальности сына. А сын отца боготворит и давит в себе склонности, чтобы не разбить сердце любимого и очень уважаемого человека. В результате может получиться ярый гомофоб.
А вот отец у меня жутчайший антисемит. В детстве его наверняка дразнили жидом из-за весьма характерной внешности. Евреи в роду у меня именно по его линии. Он их ненавидит и ужасно злится когда заходит разговор о его предках, т.к. спорить тут ему сложно. Я люблю отца. Он очень умный и интересный человек, но эта его черта вызывает во мне недоумение.
Не понимаю я таких людей. Ну и часто у меня к ним отношение достаточно негативное.

Это сообщение отредактировал Lileo - 23-11-2006 - 02:37
Kofix
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 155
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Инстинкты.
Человек, принадлежащий к определеному роду (или нации) защищает свою территорию, женщин, ресурсы( или работу) от чужаков, тем самым защищая свои интересы и подсознательно заботясь о сохранении своего рода и его благополучии, или "качестве".
Естественно, что внесения чужой крови, распространения нетрадиционной ориентации, и т.д. ничего хорошего не несёт.
.. существуют и теории и исследования, подтверждающие это, однако в современном демократическом обществе о них говорить не принято, т.к. это как раз и оправдывает "определенные группы людей".
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
насчет внесения чужой крови поспорила бы.
Общеизвестно, что люди, в которых много национальностей и рас намешано красивее, чем "чистокровные арийцы". А вот если все время не выходя за рамки своего сообщества, то качество потомства уменьшается, чаще встречаются генетические аномалии.
adia
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 29
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Был у меня период, когда я был рассистом. Черных (в смысле негров) убивать был готов.
Но они сами виноваты. Доводили. Учась в университете, был в дружине. Следили за порядком в общагах. Ничего страшного мы не делали, просто чтоб пьяными не шатались, в окна не блевали, после 23 музыку потише - кто то ведь спит.
С кем угодно можно было разговаривать и договариваться: с пьяными русскими, с европейцами, латинос, вьетнамцами. Но негры - самые упертые. "А мне можно и все, а я хочу и все..."
Так хотелось им морды бить. Но нельзя, к сожалению.
А потом перестал с ними общаться, вроде и злость прошла
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Господин Геббельс за пистолет хватался, услышав одно очень знакомое слово))) Вот качественное наполнение человеческой души этим понятием и заставляет не смотреть на форму черепа собеседника, а смотреть "в глубину"))))

Это сообщение отредактировал Variola Vera - 23-11-2006 - 14:30
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я думаю, что одной из причин нетерпимости можно считать ограниченность и невежество. Чем меньше человек знает и (что немаловажно) чем меньше он стремится знать, тем больше окружает себя своего рода суевериями относительно живущих бок о бок с ним людей. И вот тогда и возникают мифы о "еврейском заговоре", о "засилии кавказцев", о "происках гомосексуалистов"... Надо сказать, что массовое невежество политики очень ловко используют в своих целях. Знания же в немалой степени гарантируют от того, чтобы не стать марионетками в чужой игре.

Это сообщение отредактировал Unicorn - 23-11-2006 - 15:23
Kofix
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 155
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Lileo @ 23.11.2006 - время: 13:11)
насчет внесения чужой крови поспорила бы.
Общеизвестно, что люди, в которых много национальностей и рас намешано красивее, чем "чистокровные арийцы". А вот если все время не выходя за рамки своего сообщества, то качество потомства уменьшается, чаще встречаются генетические аномалии.

"Общеизвестно" - это как и кому? Красивее, тоже субъективное понятие.
Нация - это готовый, жизнеспособный и самодостаточный организм, генофонд к-рого не нуждается в совершенствовании.
"...ведующий кафедрой педиатрии Московской медицинской академии им. И.М. Сеченова доктор медицинских наук, профессор O.K. Ботвиньев объясняет (этот феномен) тем, что в смешанных браках устоявшийся комплекс генов разрушается, а новый комплекс оказывается биологически слабее — ведь он не прошел тысячелетнюю обкатку. В результате растут заболеваемость, детская смертность, уменьшается продолжительность жизни. Причем чем больше различий между расами, чем дальше находятся друг от друга их исторические территории, тем большие осложнения принесут браки между их представителями."
Такое же мнение можно найти в работах Сикорского "Знаки вырождения", где признаком вырождения нации ставятся "...гермафродитизм, феминизм, маскулизм, инфантилизм и сенилизм. " (определения начала прошлого века, поэтому в статье толкования несколько отличаютя от современных понятий)
Половые аномалии принадлежат к самым характерным знакам вырождения.(с) Там же.

Так же признаки деградации :
Больше бесплодных браков, чем в здоровых, в пропорции 1:7 (1:81/2 у здоровых).
...
Жизнеспособность понижается с каждым поколением.
...
Число преступников, выходящих из их среды, больше, чем из среды здоровых семейств. (с) Там же.

Как видно, всё, к чему нас призывают быть толерантными, на самом деле является бедой нашей страны, болезнью общества, а "агрессивность" сторонников таких идей навивает нехорошие размышления о том, кому они на самом деле служат.

Это сообщение отредактировал Kofix - 23-11-2006 - 15:09
Funny Child
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 342
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kofix @ 23.11.2006 - время: 14:07)
Как видно, всё, к чему нас призывают быть толерантными, на самом деле является бедой нашей страны, болезнью общества, а "агрессивность" сторонников таких идей навивает нехорошие размышления о том, кому они на самом деле служат.

Нет необходимости смешивать всё в одну кучу.
Ксенофобия - это девиация. Она возникает как преувеличение, комплекс и т.д., в основе которого лежит совершенно естественное для любого человека стремление оградить свое сообщество от проникновения "чужих". Эти чужие как раз и определяются по принятым в сообществе биологическим или культурным нормам.
В обычных условиях ксенофобией страдает очень небольшое число людей. Однако в периоды социальной нестабильности, когда сами нормы оказываются под вопросом, значительная часть общества радикализуется, и на этом фоне возникает массовое распространение ксенофобских настроений. В какой мере эти настроения оправданы - это вопрос. Например, массовая иммиграция китайского населения в дальневосточные районы нашей страны - это реальная угроза для культуры и экономики. События в Косово у нас у всех перед глазами...
Все эти перекосы - обычные косяки нашей власти. Сначала чиновники просто уклоняются от решения миграционных и демографических проблем, а потом оказываются неспособны справиться с последствиями. Вот их и нужно дрючить... а не китайцев или узбеков.

С другой стороны разговоры о "чистоте" арийской крови просто смешны. Генетическая чистота возникает не на уровне нации (которая по определению уже есть синтез различных этносов), а на уровне племени (этноса), которых в любом крупном государстве насчитываются десятки, даже если формально оно и считается моноэтническим. Понятие "русский" в отличие от древнеславянских племен "древлян", "вятичей" или "кривичей" достаточно растяжимо... Вспоминаются черные эфиопские евреи...
А англичане на своих островах за все время истории только и делали, что ассимилировали непрерывные волны нашествий всевозможных племен, каждое из которых вносило свой вклад в генофонд нации. Тупее и уродливее они от этого не стали.
Внешние (фенотипические) проявления смешения генов определяются элементарными правилами, которые еще Мендель с горохом открыл.
Так что ссылки на отдельные авторитеты тут не катят.
Но на эту тему пусть лучше ВедьмАчка, как профессионал по гм.. животноводству выскажется... biggrin.gif
Slastunchik Mosya
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне кажется что это из за неполноценности... но евреев я ненавижу потому что они действительно отвратны.

уже второе предупреждение за грубое нарушение правил форума.


Это сообщение отредактировал ВедьмАчка - 23-11-2006 - 21:47
Goodmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 306
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (GOTOFF @ 23.11.2006 - время: 00:56)
Всегда интересовало, а почему одни люди становятся расистами, ксенофобами, гомофобами и прочими личностями ненавидящими определенную группу лиц, объеденную каким либо признаками, а другие нет, и нормально относятся к любому представителю рода человеческого. Кто виноват: воспитание, общество, власти? И каким бы стало человечество, если бы каждый человек относился бы толерантно ко всем слоям и группам общества?

Я считаю ксенофибию и гомофобию - нормальными чувствами здорового человека, чувствами, обоснованными биологически:
1)ксенофобия - ненависть к другому подвиду.
2)гомофобия - неприязнь к существам, от которых не будет пополнения твоего вида.
adia
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 29
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Goodmen @ 23.11.2006 - время: 19:10)
Я считаю ксенофибию и гомофобию - нормальными чувствами здорового человека, чувствами, обоснованными биологически:
1)ксенофобия - ненависть к другому подвиду.
2)гомофобия - неприязнь к существам, от которых не будет пополнения твоего вида.

Собак и кошек тоже не любите? Или от них есть возможность пополнения Вашего вида?
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Slastunchik Mosya, и чем же отвратны евреи? и чем обусловлена такая ненависть?
А про себя вы можете со 100% уверенностью сказать, что в вас нет ни капли еврейской крови? вы знаете хотя бы 10 колен своего рода?

Rhodo
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"ксенофобия - ненависть к другому подвиду"

Раса, национальность и подвид, - совершенно разные вещи. Ваше "биологическое" обоснование вызывает большое недоумение.
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Мне кажется, что нетерпимость это признак дурного воспитания.

QUOTE
Раса, национальность и подвид, - совершенно разные вещи. Ваше "биологическое" обоснование вызывает большое недоумение.

Интересно, а какие есть подвиды человека разумного? просто не знаю ))
Goodmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 306
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sister of Night @ 23.11.2006 - время: 21:07)
Мне кажется, что нетерпимость это признак дурного воспитания.

QUOTE
Раса, национальность и подвид, - совершенно разные вещи. Ваше "биологическое" обоснование вызывает большое недоумение.

Интересно, а какие есть подвиды человека разумного? просто не знаю ))

Значит, у вас недостаток знаний в области биологии wink.gif
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Goodmen @ 24.11.2006 - время: 03:06)
QUOTE (Sister of Night @ 23.11.2006 - время: 21:07)
Мне кажется, что нетерпимость это признак дурного воспитания.

QUOTE
Раса, национальность и подвид, - совершенно разные вещи. Ваше "биологическое" обоснование вызывает большое недоумение.

Интересно, а какие есть подвиды человека разумного? просто не знаю ))

Значит, у вас недостаток знаний в области биологии wink.gif

Ах, поделитесь, пожалуйста ))

...
Мне кажется, что может быть неприязнь, но в сочетании с терпимостью. Я вот тоже не всех люблю. "Себе неподобных" я просто не воспринимаю как потенциальных партнёров.


Это сообщение отредактировал Sister of Night - 24-11-2006 - 15:18
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (GOTOFF @ 23.11.2006 - время: 00:56)
И каким бы стало человечество, если бы каждый человек относился бы толерантно ко всем слоям и группам общества?

Не хотела бы я жить в таком обществе - больном "толерастией"... wacko.gif
Это нормально - любить и ненавидеть.
А толерантность - искусственно выдуманное насилие над своей природой.
adia
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 29
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 25.11.2006 - время: 20:00)
QUOTE (GOTOFF @ 23.11.2006 - время: 00:56)
И каким бы стало человечество, если бы каждый человек относился бы толерантно ко всем слоям и группам общества?

Не хотела бы я жить в таком обществе - больном "толерастией"... wacko.gif
Это нормально - любить и ненавидеть.
А толерантность - искусственно выдуманное насилие над своей природой.

Любить и ненавидеть можно конкретного человека, но не всю нацию.
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (adia @ 25.11.2006 - время: 20:45)
Любить и ненавидеть можно конкретного человека, но не всю нацию.

Можно всё, что угодно.
И не только нацию, а и расу не терпеть.

Даже интересно стало: когда Вы пишете "можно" - вы имеете в виду принципиальную возможность или допустимость с моральной точки зрения? smile.gif
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (adia @ 25.11.2006 - время: 20:45)
Любить и ненавидеть можно конкретного человека, но не всю нацию.

Ну, почему же... Часто ненависть, помимо причин иррациональных, имеет совершенно конкретную, утилитарную основу. Мы можем ненавидеть тех, кто делает нашу жизнь невыносимой, чье существование вступает в противоречие с нашим существованием. Целая нация или даже раса может быть таким "противоречием" так же, как и конкретный человек, явление... Ну, например, я вполне могу допустить, что конкретный афроамериканец может ненавидеть белых... всех белых вообще... потому что помнит, что его, очень хотящего в туалет ребенка, не пускали в это благословенное заведение, потому что у него кожа темнее, чем нужно (думаю, мало кто не знает, что до сих пор достаточно людей, которые совсем не понаслышке знают что такое апартеид и расовая сегрегация). Или другой пример - многие белые считают, что их раса под угрозой из-за экспансии представителей других рас... обоснован этот страх или нет - неважно; страх сам по себе вполне достаточное основание для ненависти.
Так что, ИМХО, можно... можно и человека, и нацию, и носителей прямо противоположных политических взглядов, членов партий и общественных движений ... вот, кстати, мне кажется вполне обоснованной ненависть евреев к фашизму; мне кажется вполне обоснованной взаимная ненависть палестинцев и евреев...
А я вот искренне ненавижу тупых, ограниченных ублюдков, которые убивают старушек за сто рублей и симпатичных девчёнок, которые им не "дают"... Причем, я ненавижу их не как индивидуумов, а как совокупность биологических объектов, принадлежащих, ИМХО, к одному подвиду Homo... к которому не принадлежу сам. И эта ненависть тоже утилитарна... мне отвратительно сознавать, что и они, и мои дети должны сосуществовать в рамках одного общества и подвергаться ежедневной опасности от этих... "людей".
Так что, я вполне попадаю под определение автора темы -
QUOTE
Всегда интересовало, а почему одни люди становятся ......
... прочими личностями ненавидящими определенную группу лиц, объеденную каким либо признаками

Я ненавижу упомянутую выше группу лиц и, как мне кажется, объяснил почему.
И я совершенно согласен с тем, что
QUOTE (Immortal @ 25.11.2006 - время: 20:00)
Это нормально - любить и ненавидеть.


Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Когда есть (или был) конфликт - это совсем другое дело. Или этот конфликт в генетической памяти заложен?
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sister of Night @ 25.11.2006 - время: 23:12)
Когда есть (или был) конфликт - это совсем другое дело. Или этот конфликт в генетической памяти заложен?

А ненависть - это всегда конфликт ... интересов или мировоззрений, реальный или мнимый, уже возникший или ожидаемый, но всегда конфликт.
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (188 @ 25.11.2006 - время: 23:27)
QUOTE (Sister of Night @ 25.11.2006 - время: 23:12)
Когда есть (или был) конфликт - это совсем другое дело. Или этот конфликт в генетической памяти заложен?

А ненависть - это всегда конфликт ... интересов или мировоззрений, реальный или мнимый, уже возникший или ожидаемый, но всегда конфликт.

Но получается, что ненависть первична.
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sister of Night @ 25.11.2006 - время: 23:30)
QUOTE (188 @ 25.11.2006 - время: 23:27)
QUOTE (Sister of Night @ 25.11.2006 - время: 23:12)
Когда есть (или был) конфликт - это совсем другое дело. Или этот конфликт в генетической памяти заложен?

А ненависть - это всегда конфликт ... интересов или мировоззрений, реальный или мнимый, уже возникший или ожидаемый, но всегда конфликт.

Но получается, что ненависть первична.

Я, видимо, неверно выразился.. по моему мнению, ненависть - следствие конфликта.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Ну, с Днём толерантности -16 ноября.

Кого боятся

За кого голосовали во втором туре 1996г

Крепостное право???

Падающего- подтолкнуть?




>