Пункты опроса Голосов Проценты
я всегда прав(а) 0   0.00%
признаю, но никогда не признаюсь... 2   4.76%
признаю только если нет другого выхода 2   4.76%
признаю только перед некоторыми людьми 7   16.67%
признаю всегда, когда понимаю что был неправ(а) 31   73.81%
Всего голосов: 42

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topic

Страницы: (3) 1 2 3 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Muraki @ 07.12.2005 - время: 01:29)
На кухне с женой я признаю свою ошибку - "да, да - затупил я круто, прости - исправлю все". А вот на работе, где я начальник - нет. Это не ослиное упрямство, это единственно возможный вариант.

Очень не хотелось бы работать в коллективе под руководством подобного руководителя.
Если начальник не готов признать очевидную всем ошибку - он просто неумен. Он становится объектом заглазных насмешек, за его спиной крутят у лба пальцем.
Подчиненым становится очевидно, что у босса даже не хватает соображения понять, что авторитет не удержать упрямым отстаиванием своей правоты в ситуации, когда ты очевидно не прав. Даже такую простую вещь он сообразить не может, бедняга, так что же говорить о более сложных...
Не дай бог такого начальника...
Троица
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 17
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Muraki @ 08.12.2005 - время: 01:32)
Мы не на западе. Сознательность не та. Наши люди - как малые дети в родителях, ищут слабинку в руководстве. И когда находят начинают в нее долбить как заправские дятлы, в поисках "халявки". Потому как самая живучая мечта:  "работать поменьше - получать побольше".

Вот уж не согласна... совсем не ищу слабинку у босса. Но когда на совещаниях он соглашается с моими мыслями - очень приятно, а когда не соглашается, но при этом объясняет почему - тоже приятно... что руководитель у меня такой умный. А работать с руководителем, который считает, что "Я начальник - ты дурак" доводилось - плюнула и ушла. Так его все дураком и называли за глаза, это еще мягко было. И ушла-то не я одна и бизнес у него развалился. Вот такой пример из жизни.
Funny Child
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 342
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (188 @ 09.12.2005 - время: 06:49)
Вот такое впечатление, что Вы спорите ради самого спора.

188, но ведь если уважаемый Мураки признает свою ошибку, на которую ему прямо указывают оппоненты, то это будет противоречить его собственным принципам. Он же открыто сказал, что признает ошибки только перед женой... angel_hypocrite.gif
На самом деле спор действительно ведется о 2х совершенно разных предметах: об исполнительской дисциплине и о ПРИЧИНАХ, мешающих признать очевидное.
По первому вопросу разногласий вообще нет. Вот моя цитатка из треда.
QUOTE
Право начальника - "принимать решение". Ему это право делегируется не потому что он самый умный или самый крутой, а потому что только он несет за это решение ответственность. Т.е. вообще говоря, само это право принятия решений у него возникает как следствие обязанности отвечать за результат...

А вот слова уважаемого Мураки:
QUOTE
... у каждого человека, особенно если у него много серого вещества и оно давит на черепную коробку, есть СВОЕ представление о том что правильно, а что нет. Только беда в том что работа будет идти все-равно в русле определенном начальством. Именно этот человек берет на себя ответственность за все решения, единолично. Он как и любой может быть не прав - за что и пострадает.
Так что подобное единомыслие делает обсуждение контроля исполнительской дисциплины просто ненужным.

А вот относительно реальных и мнимых причин неспособности начальника признать очевидное и идет весь спор.
Во-первых, как всегда все упирается в политэкономию. Если собственник формирует коллектив за свои деньги, он имеет все права проводить в нем ту политику, которую считает целесообразной. Он может полагаться на свою компетентность и нанимать только послушных исполнителей, которые формально исполняют указания. Может формировать творческий коллектив, в котором каждый будет иметь право высказать свою точку зрения. Во всех случаях принятое решение не обсуждается и подлежит исполнению. Точка.
В случае, если такой начальник ошибется, никто кроме него не пострадает: все остальные получат оговоренное вознаграждение за свой труд. О чем я прямо сказал в посте о программировании:
QUOTE
Он делал постановку, я не споря выполнял и получал деньги. Потом он убеждался, что его постановка была ошибочной и просил переделать. Я переделывал и опять получал деньги... Потом опять переделка и новый кэш... Для чего мне было с ним спорить? Чтобы меньше заработать?

Уважаемый Мураки одобрил мои слова:
QUOTE
Коров кормили шоколадом - не вышло и теперь костерят за это именно руководителя. А вот те кто скармливал коровкам шоколадки, посмеивался и получал за это зарплату - как бы и не при чем. А вот произошло бы чудо - оказался бы он ПРАВ, вдруг ему ночью приснилось - как Менделееву? Стали бы коровы доиться по сто литров на дню - и был бы он нац. героем. А те кто кормили шоколадки и посмеивались - опять ни с чем. У всех в этой жизни - своя задача, не нужно ее размазывать.
Опять полное единомыслие, очень приятно...
А для чего же нужна "святая вера в начальника"? А это, как и было сказано, уже совсем из другой области - из области экономической демократии...
Если мои подчиненные не наемные исполнители, а акционеры, которые инвестируют свой капитал в мой проект, я обязан перед ними отчитаться.
Более того, на этапе инвестиций они должны быть уверены, что предлагаемая мной программа гарантирует им максимальную прибыль. Любой миноритарный акционер должен быть УБЕЖДЕН в том, что его деньгами распоряжаются правильно, в противном случае он их просто заберет. И вот здесь крайне важна "обратная связь" - умение руководителя учитывать интересы своих подчиненных и признавать свои ошибки.
В сущности, вложенным "капиталом" может быть что угодно: в науке - интеллект сотрудника, в освоении Америки - собственная шкура конкистадора... (гениальные руководители были эти вожаки испанских конкистадоров, если почитать серьезные книжки). Вот тогда и становится понятным, почему за одним командиром бойцы шли под пули, а другому стреляли в спину...

А насчет моего образования, Мураки - не в дипломах дело. На Курилах мне пришлось строить станцию Орбита. В нашей бригаде бетонщиков были и недоучившиеся студенты и рецидивисты, которые по два червонца на зоне оттянули. Наше дело было бетон замешивать, а не вычислять траектории спутников... wink.gif
lamed
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 88
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Спросил у своей жены: "А ты можешь признать, что бываешь не права???"

Ответ: "Да, конечно, МОГУ!!!! Только я всегда права!!!!!" wink.gif
Oley!
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 272
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я всегда признаю свои ошибки...Мне морально это очень тяжело сделать - я подолгу переживаю, но упираться или отпираться я не буду никогда.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Мне легко признать свою ошибку, но прежде, мне нужно доказать, что я ошибаюсь. А это бывайт ой как непросто biggrin.gif А так - все мы люди, и нам свойственно ошибаться.
Джоллькин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2023
  • Статус: Все хорошо и не так уж плохо
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Признаю ошибки, но тлько тогда, когда понимаю, что я ошибалась. Ведь сколько людей столько истин (получается же так). Вот и когда пытаются навязать мне свое мнение - тоже не проходит такой вариант.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Телесное наказание

Бездумная жестокость

ЮМОР и МЫ...!!!

ханжество и власть

вечное и 2 человека




>