Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Sister of Night
|
|||
|
Вообще-то профессионалы есть. насколько я поняла, где-то 500 тыс. срочников и 500 тыс профессионалов (всего около 1 млн) |
||
 Tenko
|
|||||
|
Срочников 276т по плану, а призовут на четверть меньше... |
||||
|
Sister of Night
|
|||||
|
так 2 призыва в год, а служат 1 год (всё приблизительно) |
||||
|
|||||||
|
А ты считаешь, это не унизительно - что-то там подобное делать за старших? И вообще никаких унижений там нет, все дружно и здорово живут? Никто не чистит унитазы зубными щетками, никого не бьют толпой в душевых и не устраивают "темные", ни у кого ни деньги ни отбирают и посылки из дома, ни предметы одежды не воруют и не забирают?  Я понимаю, что какие-то "загоны" были и в царских еще училищах, но одно дело "загоны", а другое - банальный "криминал" или унижения...Что касается "работать за увольнительные" - а почему солдат или будущий офицер вообще за них работать должен, тебе не кажется странным? У человека законный выходной, до дома полчаса-час езды - а он безвылазно в части своей сидит по несколько месяцев. Это не маразм наших армейских начальников, как думаешь? 
|
||||||
 Тропиканка
|
|||
|
Как полководец, Роммель как раз слабоват не был совсем... Кабы не ограниченность в ресурсах (европейский театр, как ни крути, был в приоритете), еще неизвестно, как бы что там сложилось... и остался бы у англичан Суэцкий канал, и была б потом Сицилия... 
|
||
|
PamellaSM
|
|||
|
Нет, исходя из того, что это практиковалось веками, и достаточно успешно. То, что сейчас начали сопли солдатам утирать и истерики закатывать по поводу каждой царапины, считаю идиотизмом полнейшим - какой он, к чертовой матери, солдат, если его синяки пугают? "Вдруг завтра война, а я уставший?.. " (с)  Мне кажется странным, что с умным видом ты сейчас рассуждаешь о том, чего в глаза не видел, а только с экрана зомбоящика, и то, сдается мне, судишь по фильмам, преимущественно голливудского производства. Как иначе объяснить, что ты не знаешь, что такое военная прокуратура и что бывает за все вышеперечисленное. зы: что-то мне это напоминает одну недавнюю дискуссию про Маузеры и Браунинги... 
|
||
|
|
|||
|
Я об этом рассуждаю на основе жизни курсантов трех краснодарских военных училищ, ибо мои друзья-приятели в них учились. Хотя я ж рассказам друзей не должен верить, это ж недостоверный источник - забыл, уж простите... А в военную прокуратуру по незначительным поводам никто и не будет обращаться - его ж потом "съедят", если он "настучит" на "своих", особенно в училище. Могут же и карьеру загубить, если что. Это если реально зверство, что терпеть нельзя - ну тогда уже и пожалуются, что мол кровью мочусь ежедневно или все зубы повыбили, по душевой валяются... А дискуссия нормальная, не странная. По крайней мере, не странней заявления, что Роммель - слабый полководец. 
|
||
|
PamellaSM
|
|||
|
Ты еще скажи - ему завидовали и не ценили  Что касается ограниченности в ресурсах - хороший полководец либо копит их понемногу - его никто не подгонял, все внимание было на Восток, либо выбивает дополнительное снабжение, а он по каким-то своим мотивам раз за разом шел в наступление, потом у него кончались ресурсы и он валил по холодку обратно на исходные. Это не есть действия хорошего полководца Вернее действия есть, а результата - нет. Плюс свидетельства других военных специалистов, что разброд и шатания в его войсках были еще во время "увеселительной прогулки по Франции". |
||
|
PamellaSM
|
|||
|
Нескромный вопрос - выходцев из аулов какой процент был в ваших училищах? Есть такое небольшое наблюдение, что чем больше выходцев, тем больше бардака. Это же касается и московских училищ - приезжие укрепляют позиции в силовых структурах. И мои впечатления вполне укладываются в общую картину - у нас их почти нет, и, как следствие, практически нет тобою перечисленного. Поправка на региональность зы: Есть желание про таланты Роммеля поговорить, как про Катынь?..
|
||
|
|
|||
|
Кстати не очень большой процент кавказцев там был - это ж все-таки высшее заведение, туда мозгами поступают, а не барашками... По крайней мере, так было лет 10-15 назад, щас может и по-другому уже.  И я и не собираюсь утверждать, что там был просто ад - случаи периодически были, но это ж не значит, что происходило ежедневно и в массовых масштабах, тем более на протяжении всех курсов обучения. Было бы там все так плохо - давно бы уже училище расформировали, ибо слухи поползли бы моментально... Про таланты Роммеля я и сам почитать могу, при желании. Гораздо интересней о реальной жизни говорить, обсуждая реальные случаи, а не по принципу "у нас такого не было - значит, нигде тоже и не было"... |
||
|
Тропиканка
|
|||||
|
Завидовали... А ценил его сам Гитлер... Даж не расстрелял его в 44-м, а позволил застрелиться самому...) После покушения Штауфенберга и раскрытия заговора... Канариса, например, помнится, по тому делу расстреляли без всяких...
Это какие-такие "свои" мотивы?? Идея захвата Суэцкого канала вынашивалась лично г-ном Шикльгрубером, ибо, по идее, должна была сильно повлиять на коммуникации союзников... Оттого и подгоняемый лично фюрером бросок к Александрии без обеспечения тылов, а дальше Эль-Аламейн... Будь у Роммеля эти мотивы своими, фиг бы закончил так, как закончил..))) |
||||
|
PamellaSM
|
|||||||
|
"Что мы имеем с гуся? С гуся мы имеем шкварки..." (с)
Читай, Серж, а если еще калькулятор взять - ващще интересно читать 
а че, я утверждала, что такого нет нигде? Оно может и есть, у вас в Краснодаре, но где я и где Краснодар - полторы тыщщи км все-таки
|
||||||
|
PamellaSM
|
|||||
|
Не сходится - любимчику Алоизовича зажимали снабжение? Да в Рейсхканцелярии ни одного целого половичка не осталось бы...
Опять не логично - будь это замысел фюрера, его бы где-нить в пустыне и прикопали бы, за провал операции, а не Бриллиантами наградили. Кстати о союзниках - именно господам англичанам выгодно что бы весь мир считал его великим полководцем, ведь именно им они оправдывают оттяжки открытия второго фронта. |
||||
|
|
|||
|
Но вот что я вам скажу,в армии США очень серьезно следят за здоровьем военнослужащих, не потому что они сердобольные а потому что в Америке здоровье военнослужащего это деньги а деньги они очень хорошо умеют считать. К сожалению у нас здоровье солдата не чего не стоит. |
||
|
PamellaSM
|
|||||||
|
с чего такой глубокомысленный вывод?
В США армия профессиональная. Вы для разнообразия поройте информацию сколько они лет и денег на перевод угробили, и это с тем, что у них войн и экономических катаклизмов не было последние 40 лет.
Приходит, значиццо, призывник из глухой деревни с половиной зубов, ему новые сделают за счет государства, и уходит он солнцем палимый служить дальше, мясо кушать, которое у себя в глухой деревне только по большим праздникам видел. Думаете - шучу? Не-а, реальный случай. Жители больших городов забывают, что в России еще не все в деревне вымерли, и парню из такой глухой деревни редко удается поступить в ВУЗ, а денег на отмазаццо у него нету. Ща умники возразят, что раз нету значит нефиг - пущай служит, а инфантильные городские мальчики будут в интернетах рассказывать, что служить должны только те, кто "дибил - отмазаться не в состоянии" Такие зайки 
|
||||||
|
Sarita
|
|||
|
Законы баллистики, оптики, движения радиоволны тоже кардинально изменятся... Все течет, все течет... (Эт сарказм)
|
||
|
|
|||
|
После обращения в прокуратуру, потерпевшего, как правило, переводят дослуживать в другой округ. |
||
|
PamellaSM
|
|||||
|
щас скажут что у от этой жалобы - длинные и цепкие руки, они везде достанут, типа корпоративная этика и фсе такое... |
||||
|
|
|||
|
Нет в армии такого рода связи между подразделениями, как на зонах - приоритеты несколько разные. Вообще, разговор странный. Я когда служил, на боевых дежурствах, свято верил что я охраняю Родину. Призвался осенью 83-го, тогда еще был свеж инциндент с южнокорейским Боингом, старослужащие рассказывали - "Все, война", но все , морально, были готовы к ней. Сейчас же, ввиду отсутствия должного патриотизма, может статься как в недавно показанном, по первому, фильме "Туман" - из 12 человек 70% погибнет по глупости и недоразумению, а оставшиеся, вытаскивая их с места гибели. Это сообщение отредактировал gorsveter - 13-05-2010 - 07:46 |
||
|
mishanya
|
|||
|
а вот то, что всё забывается - эт уже не сарказм  2 PamellaSM Я ж говорю, у вас свой опыт - положительный, а у других, кому не повезло с частью, с сослуживцами, свой - отрицательный. Возводить все в абсолют не верно. Мой круг общения и те люди, о которых я что-то знаю, ничего положительного мне об армии не говорят. Все знакомые мне родители, у кого сын призывного возраста, в один голос говорят, что не допустят, чтобы он пошел служить. На пустом месте ( как вы все любите говорить) просто так ничего не возникает Значит и всё это имеет место быть.
|
||
|
|
|||||
|
Я так и не нашел ничего предосудительного по приведенной ссылке. Одного не пойму - отчего ты взвился то? Ну есть у тебя гражданская специальность(у работников АС, как я понимаю, все в порядке с дисциплиной. *Чернобыль не поминать"), имеешь отсрочку, плюс еще и не хочешь в армию - да за ради бога, разве я принуждаю? Ну косят щас от арми - да за ради бога, но только надо быть честным и признать, что все откосы, которые имеют место быть, не из-за того что нет ответа на вопрос "зачем", а от страха перед неизведаным. То что мое мнение "Все должны служить" да, я так считаю, потому что мужчина должен охранять и защищать - это его предназначение. Этому и учат в армии. И это мое мнение. Его не нужно как то видоизменять - ничего хорошего из этого не выйдет. |
||||
|
mishanya
|
|||||
|
Страха перед чем? Перед хождением строем, обучением, приобретением военных навыков?)) Для себя не понимаю ЗАЧЕМ оно мне надо? Чувства патриотизма у меня нет и не будет ещё очень долго при таком правительстве. А охранять и защищать я буду свою семью, в том числе и тем, что мои дети не будут жить в общагах или ютиться по съемным квартирам.
|
||||
|
Sarita
|
|||
|
Читаю Конфуция... И прямо в тему =)
|
||
|
|
|||||||||||||
|
Страха перед неизведаным, я это уже сказал.
Да пожалуйста, если ты считаешь что таким образом ты сможешь в случае опасности защитить свою семью. Я такой позиции не приемлю, но и не исключаю - пусть будет.
Тут ты прав, стар я уже, для того что бы менять свою позицию. Это сообщение отредактировал gorsveter - 13-05-2010 - 08:43 |
||||||||||||
|
чипа
|
|||
|
Это сообщение отредактировал чипа - 13-05-2010 - 08:45 |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: сектанты Есть ли фашизм сегодня? Незаконное обогащение До возможного дефолта США осталась неделя Корявое государство. |