Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Клим Самгин
|
|||||
|
Да весь дореволюционный период в России рост был нехилый... Мне кажется, что основный фактор снижения рождаемости - это уверенность в обеспеченной старости. Возможно, это слишком циничная точка зрения, но основный стимул рожать много детей - это именно обеспечение собственной старости... |
||||
 PamellaSM
|
|||||
|
А я про тебя штоле говорю? К слову, супружник мой во время учебы в ВУЗе служил, так там разные были от 18 до 27 лет. И логика железобетонная, ога, значит мужчино в армию нипайдет - его там унизить могут, хотя опять же спорно, но плохим танцорам паркет всегда скользкий, че говорить, и условия не санаторно-курортные, а женсчины просто таки обязаны рожать по десятку, не глядя на условия и отношение мужчин, а то ш, ахтунг, демаграфия вапаснасте  Меня мало сношает мнение тех, кто даже собственную жопу не в силах защитить. Если женщины должны рожать - мужчины должны служить. Как служат, так и рожают, и нефиг демагогию разводить 
|
||||
|
PamellaSM
|
|||||
|
А ты не среднестатистическая 
|
||||
|
|||||||
|
Не понял. Разве желание выносить и родить - не желание самой женщины, обусловленное природой? Не знал, что женщины беременеют и рожают из-под палки, да еще обязательно от таких "папаш". Касательно "быдла в белых халатах" - ну у нас в стране быдла всякого хватает. Однако родом сама женщина выбирает и может требовать к себе достойного отношения, особенно если есть деньги. Военнообязанный такой возможности лишен, тут уж ему куда повезет/не повезет попасть... |
||||||
|
ps2000
|
|||
|
т.е. от армии откосили. взятку дали, или как? а если бы жили в СССР - пошли бы служить? |
||
 Мириэль
|
|||
|
не верь, нас обманывают)) Никто себе ни роддом, ни врача, наблюдающего беременость, ни принимающего роды не выбирает (ну разве что за взятку). Сертификат - лажа, в его чудодействие только Путин верит))) Все равно когда приходишь в поликлинику становиться на учет, отправляют тебя к врачу , который по твоему участку, по прописке. К другому - НЕЛЬЗЯ, так как ты не на его участке. И тоже смое с роддомами. Платные роды - это как раз, да, у подруги было, 97 тысяч. Ты много народа знаешь, у кого такое бабло лишне?))) |
||
|
PamellaSM
|
|||||
|
Повторяю: одного-двух ребенков вполне хватает. Что бы в случае чего от таких "папаш" валить и даже на алименты с минималки не рассчитывать.
но когда в роддомах чуть менее чем полностью отношение одинаково-пофигистическое, то никакие бабки не помогут. |
||||
 rattus
|
|||
|
 Ну а если на работе начальник моложе будет - тож с работы уйдёшь? Или вот пример из личного опыта. Я проработал несколько лет на стройке, в бригаде было правило. Кто позже пришел - тот как бы "молодой". В магазин сгонять, на подноске стоять - это его обязанность была и я восемнадцатилетний помыкал соракалетними мужиками потому что они устроились к нам на работу на полгода позже. И никто не обижался.
|
||
|
PamellaSM
|
|||||
|
Можно, теоретически, если знакома с заведующей ЖКП и желаемым врачом, который согласен взять тебя на учет.
сколько детей может родить женщина, если за каждые роды столько платить? 
|
||||
|
PamellaSM
|
|||
|
Злой ты, раттус, даж я такие аргументы в ход не пускаю.
|
||
|
Мириэль
|
|||||||
|
Ну а если врач еще и родственник, то вообще можно больничные в любое время года бесплатно получать и на море летать))) Но это уже другая совсем ситуация, у большинства все таки нет знакомых врачей. |
||||||
|
|
|||
|
Ну разумеется про меня, думаешь не выучил я за столько лет ваши форумские приколы? Демагогия-не демагогия - какая разница, говорим просто о том что есть, и есть ли какие-то способы это изменить. Но демография действительно в опасности, кому это незаметно? И связи между службой в армии и количеством детей в семье я так и не увидел. Не знаю, в какое время служил твой муж, но в мое время (перелом 20-21 века) в армию вообще почти никто не ходил. С моего института пошли служить единицы (в основном те кто не смог откосить, а не захотел), десятки и сотни остальных - не пошли. Причем не только русские, но и кавказцы - адыгейцы, дагестанцы. Время тогда такое было, когда служба в армии вообще считалась непопулярной, по крайней мере в нашем регионе. И вот что удивительно - все эти не служившие мои "совузовцы" устроились в этой жизни кто как мог: кто хорошо, кто плохо, кто имеет семью и детей, кто не имеет, кто вообще спился. И "лохами", не могущими себя защитить, большинство из них назвать никак нельзя - многих отслуживших скрутят в бараний рог, ибо годичная и даже двухгодичная служба например в войсках связи или на флоте не дает отслужившему никакого абсолютно преимущества в рукопашке. Так что дело, получается, вовсе не в службе в армии, а в чем-то другом, что никакая армия не способна изменить... ИМХО. |
||
|
Дионео
|
|||
|
Возможно, это слишком непонятная точка зрения... Обеспечишь тут себе старость, если полжизни вкладываешь в детей, не помышляя о какой-либо отдаче. Чтобы обеспечить свою старость, нужно обеспечивать себе старость, а не рожать и выращивать детей, не имеющих к этому никакого отношения. |
||
|
PamellaSM
|
|||||||
|
Нормальный ход - пусть где-то чьи-то за чей-то счет женщины рожают по десятку, а мы тут поговорим ап демографии и шо с ней родимой делать, а то ишь - в апаснасте.
Косить не хотел, хотя мог, тогда отсрочку при рождении ребенка давали. Служба в армии непопулярна - нипайду служить. Рожать сейчас тоже непопулярно да и не разумно. |
||||||
|
PamellaSM
|
|||
|
Как-то так, да :)) |
||
 Sister of Night
|
|
|
А я согласна, что проблема рождаемости решается с помощью социализации приезжих. Это экономически для государства более выгодно, потому что мы получаем уже готовых работников, а на выращивание своих детей уходит у государства много денег. Количество населения будет падать везде по всему миру, и это хорошо. ООН уже вычислила оптимальное количество людей на Земле, которое будет, а в семьях будет в среднем по 2 ребёнка. Многодетность останется в прошлом. |
|
rattus
|
|||
|
А раттус два раза сержантом был. И лычки снимали именно за то, шо слишком усердствовал в искоренении неуставных отношений Я вот как-то одну интесесную тенденцию заметил. Незнаю как в России, в Украине сейчас рождаемость растёт только в областях где большинство населения - сельское. Да и у меня в городке в семьях католиков 2 ребёнка - редкость. В большинстве три, а то и четыре Это сообщение отредактировал rattus - 03-08-2011 - 16:57 |
||
|
|
|||||
|
Если так уж интересно - там вообще много всего было. Я изначально хотел идти служить на флот (у нас просто семейная традиция такая). Но к сожалению здоровьем не вышел, и поэтому по ограничению мне "светили" только войска вроде железнодорожных, а о бескозырке с клешами пришлось навсегда забыть. Поэтому никакого интереса к службе в ВС я не испытывал уже после первых призывных комиссий, когда понял, что ничего хорошего мне там не светит. Ну а после окончания института занял денег и купил справку по освобождению на 3 года, благо причины для такого освобождения выдумывать особо не надо было. Через 3 года мне стукнуло 27, и дальше косить смысла уже не было, как понимаете, я уже "в тираж" вышел по возрасту. Вот и вся история. Касательно службы в ВС СССР - не знаю, я к развалу Союза еще не достиг призывного возраста. Но скорее всего пошел бы, тогда вариантов особых не было... |
||||
|
Клим Самгин
|
|||||
|
Это позволяет делать развитое стабильное общество, в котором возможность накопления есть у подавляющего большинства населения. Это всякие там Европы, где рождаемость падает уже давно... Собственно, наличие всеобщей пенсионной системы (в любом виде - как гарантированной государством, так и накопительной) - это первое и основное условие для снижения рождаемости. Не сразу, естественно. Но одного, максимум двух поколений обычно достаточно... Большая рождаемость во сем мире сохраняется там, где бедность (то есть нет возможности отложить что-то на завтрашний день) - это известный факт. Чем беднее живет народ, тем выше рождаемость. И с повышением общего уровня жизни рождаемость везде падает. Но при этом - на Кубе, например, где народ живет очень небогато, но есть пенсионная система, уровень рождаемости - 9,88 человек на тысячу душ населения – один из самых низких на всем Западном полушарии... |
||||
|
|
|||
|
Вообще-то если ты не заметила, тема эта была выделена из дебатов по поводу угрожающего роста рождаемости мусульман-кавказцев-азиатов в Европе в общем и России в частности. Этот аспект рассматривался, а не создавались призывы русским женщинам идти рожать и как можно больше, за чей-то счет. Были просто размышления - почему они рожают много, а наши - мало. Или ты считаешь, что все не так? Касательно моих детей - их меня нет и скорее всего и не будет. Так что упрекнуть меня в том, что я плохой папаша - никому не удастся. Я не знаю, какой бы я был папаша, может и неплохой, но не многодетный - это точно. )) |
||
|
|
|||
|
Золотые слова!)) Не представляю себе женщину, которая в какой-то момент себе говорит, так, ну, пора обеспечить себе старость - рожу-ка я ребенка! Невероятная ситуация. |
||
|
Клим Самгин
|
|||||
|
Никто этого не говорит. Даже и не думает, я надеюсь. Более того, если кто-то скажет мне, что у меня дети рождались для того, чтобы они обеспечили мою старость - я сильно оскорблюсь... Но факты говорят о том, что падение уровня рождаемости везде и всегда следует за увеличением гарантий жизнеобеспечения в старости. Везде и всегда. Как-то так... Просто совпадение?... |
||||
|
PamellaSM
|
|||
|
угу... потому что с обеспечением старости, как правило, еще куча всякого рода гарантий и прав повышает уровень. Например, право рожать столько детей, сколько хочется, а не столько, сколько приходится из-за отсутствия права решать вопрос контрацепции.
|
||
|
Дионео
|
|||
|
Следовательно, падение рождаемости - суть достижение цивилизации и бороться с ним значит бороться с цивилизацией за возвращение к дикому состоянию. |
||
|
PamellaSM
|
|||
|
дык с точки зрения сабжа тебя уже можно упрекнуть - в том что ты не многодетный. Ты ващще штоле - демография же в апаснасте 
|
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Страховка Уважение за деньги. Все в наших руках? Важно: SEXMASTERA Вопрос |