jakellf | |
|
С проституцией- то есть готовностью регулярно продавать свое тело за деньги немножко разобрались http://www.sxn.today/index.php?act=ST&f=95&t=142502 В не стрессовых условиях за большие или меньшие деньги этим готово занятся около 70% ответивших. Причем больше 10% готовы получать 100 и меньше баксов-тоесть к реальной проституции. Но в обсуждении часто мешали проституцию в прямом и переносном смысле. Понятно. что дедушка Ленин называвший Троцкого проституткой сексуальных услуг у него не покупал В русском языке второе значение проституции-продажность или предательство за те или иные блага своих принципов и убеждений, типа- мы вообщето добрые, но за копейку горло перережем, за одобрение начальника запалим коллегу, за гонорар напише хвалебную статью о том, кого презираем и т.д. Прошу голосовать и высказываться. Обращаю Ваше внимание ТЕМА НЕ ОБ ЭКСТРИМЕ В условиях угрозы здоровью и жизни как Вашей или Ваших близких все способны на многое, на что обычно не согласятся. Тема о стандартном житье -бытье. Это сообщение отредактировал jakellf - 13-01-2007 - 18:48 |
невиноватая | |
|
Тяжеленький опросик, уважемый jakellf, вы заделали. Я даже с ходу не знаю куда и нажимать Вот если кто-то запалил коллегу за одобрение начальника, не значит ли это, что он был убежден, что человек человеку волк? А кто не запалил, тот был больше убежден в обратном? Или в процессе стукачества человек изменил свои убеждения? Насколько реально поступать вопреки своим убеждениям? Так ведь и в дурку можно загреметь, думать одно, делать другое Или здесь речь идет тольо о положительных убеждениях? Или считается, что изменять свои убеждения это большой грех? Я попробовала для себя смоделировать подобную ситуацию, и получилось, что прежде чем сделать что-то вопреки убеждению, я сначала подкорректирую его, а потом поступлю согласно своим, хоть и новым, убеждениям. Это попадает под приговор "продать свои убеждения"? Жизнь то такая, даже не деньги главное, просто постоянно открываются новые и новые знания, возможности, а постоянно придерживаться изначальных убеждений... это надо быть семи пядей во лбу, что бы быть столь уверенным в своей вселенской правоте. |
Anubiss | |
|
Смотря какие убеждения и смотря что значит "продать". Лично я на сегодня занимаюсь работой, противоречащей моим политическим убеждениям. Можно ли это назвать продажностью - не знаю, я считаю, что просто так жизнь сложилась. Но жить-то надо на что-то! Что могу, тем и занят. А вот заниматься стукачеством, подставлять ближнего своего, ради одобрения у руководства, - принципиально не буду, ни за какие коврижки.
|
Дама | |
|
А я первая проголосовала "Да, за нематериальные блага" за здоровье своих родных я готова поступиться не только принципами! |
Эрт | |
|
Опять много абстракции. Зарекаться ни от чего нельзя, так что любой из нас может поступиться принципами Блин у меня стойкие ассоциации: статья "Не могу поступиться принципами" - Андреева - Легачёв, просто одному из нас после этого будет более горько и больно, другому же в меньшей степени. Поскольку для меня важнее люди, а не принципы, то думаю я отношусь к какой-нибудь средней категории. ЗЫ Не голосовал, так как не знаю, что значит "продать убеждения". Это сообщение отредактировал Эрт - 13-01-2007 - 22:09 |
artem | |
|
Вопрос конечно интересный. Вообче-то все люди продажны: мы например продаём свои навыки и возможности работодателю. А что касается описанного автором (проституция, как обмен сексуальных услуг на деньги, стукачество), то нет, не все. Таким нужно родиться. Это сообщение отредактировал artem - 13-01-2007 - 22:14 |
|
Тема интересна тем, что пункт "наличие убеждений" вообще не оговаривается)). А как же пофигисты и фанатики? На них своя поправка нужна в опросе.
|
Teotril | |
|
Не продам свои принципы ни за какие деньги, деньги приходят и уходят, а чувство уважения к себе может пропасть за такие сделки со своими жизненными ценностями.
|
|
А Вам их предлагали? Много? |
jakellf | |||||
|
В Америке стучать на коллегу-норма, там это делается в присутствии того самого коллеги без тени смущения. А если кто то из окна выглянул на дорогу и увидел автомобиль, нарушивший правила на пустой дороге-он звонит в полицию и сообщает. Но это-соответствует их принципам-они считают, что таким образом способствуют процветанию страны. А опрос простой-моральные ли мы проститутки или принципиальные живущие в ладу с совестью граждане. Что непонятного?
Ай-яй- яй! Так торопилась проголосовать первой, что не заметила главного условия опроса, которое я выделил огромными буквами-ТЕМА НЕ ОБ ЭКСТРИМЕ Это сообщение отредактировал jakellf - 13-01-2007 - 23:35 |
jakellf | |||
|
Для меня работа противоречащая моим политическим убеждениям-убивать людей Меня призвали в армию-насильно естественно. Но я приложил все силы и был в армии медиком, тоесть лечил. А после армии мне предложили там остатся-с приличными условиями(по тем временам) Но я как только обрел право выбора-ушел оттуда. Не знаю какие у Вас политические убеждения-а я сейчас резко против фашистов, нацболов и коммунистов-мне и в голову не придет к ним идти искать работу. Но вообще, если вы заметили, а мы с вами не на первой ветке встречаемся, я никого кроме носителей античеловеческой философии да палачей всех мастей никогда не осуждаю, не суди.... Меня интересует позиция, а давать ей моральную оценку-попа надо пригласить. У меня есть убеждения, могу поделится но навязывать-упаси Бог. Каждый выбирает для себя... |
Дар Ветер | |
|
Да, я продажен за деньги. Хотелось написать, что не продаюсь ... но я всегда хотел стать физиком, мне всегда нравилась физика, по образованию (первому) я физик ... вот только работая физиком мне денег не хватало даже на салат (1991 год). Наверно можно сказать, что я продался за деньги, и ушёл в бизнес. Получается, что Я ПРОДАЛ СВОЮ МЕЧТУ!
|
jakellf | |||||
|
Мы не коровы-жить на салате не можем. Думаю это экстрим. Сам был в аналогичной ситуации. Но сумел совместить любимую науку и бизнес. Правда и бизнесмен из меня паршивый и наука от такого совмещения страдает. Но все же я счастлив-занимаюсь любимым делом , хоть и в перемешку с разными другими. Все это не в укор Вам-науки разные бывают и обстоятельства тоже
Не надо зарекаться-повторяю МЫ НЕ ОБ ЭКСТРИМЕ. А продать убеждения -это просто. Живеш себе,как можеш и вдруг получаеш предложение-напиши кляузу на начальника-и получиш его место, или напиши разгромную статью на автора, которого любиш, или подпиши дерьмовый проэкт за премию, или напиши дерьмовую музыку за дополнительную копейку. Все это немв ситуации , когда ты с голоду умираеш-просто продай принцип -получиш еще один кусок. И конешно вопрос о серьезных вещах, а не о мелочевке. Это сообщение отредактировал jakellf - 13-01-2007 - 23:55 |
Teotril | |
|
Nick`n`seven предлагали, а много - понятие относительное. Самые запоминающиеся были связанные с политикой, порнографией и религией. В последствии из-за случая связанного с религией - начались проблемы с работой, потом выгнали с нее. Но не о чем не жалею! Быть человеком куда приятнее, чем иметь золотые горы и никчемную душу. |
невиноватая | |||||
|
А если человек руководствуется принципом - никогда не говори никогда, всего знать не возможно, и изначально предполагает пополнение знаний и изменчивость в своих принципах, как неустанное совершенствование? Для него изменение какому-либо принципу это что? |
Sister of Night | |
|
Свой вариант. ДА, в крайнем случае, я думаю, что это возможно. Но я не уверена. Никогда не приходилось продавать убеждения. Поступаться ими - было в детстве, но давно, когда я ещё ни в чём толком не уверена была. |
Дама | |||
|
*Имею привычку читать первый пост полностью* А я не об экстриме. я просто. если мне скажут, что мои родные до 100 лет не будут болеть никакими болезними(ни гриппом, ни язвой, ни поносом. НИЧЕМ!), то я поступлюсь своими принципами. Это сообщение отредактировал Дама - 14-01-2007 - 00:48 |
невиноватая | |||
|
Простите, что вклиниваюсь в вашу беседу, но мне кажется, что здесь замешался еще один принцип, убеждение (как угодно), что семья превыше всего, ради нее можно пожертвовать деньгами, свободой, другим принципом... в разумных и соразмерных, с точки зрения индивидуума, пределах, что тоже есть убеждение. |
звездочёт | |
|
я думаю это зависит от цены вопроса, одно дело обсуждать виртуальный миллион долларов, который тебе ни кто не дает, и давать не собирается, а другое отказываться от денег которые ты держишь в своих руках, на эту тему есть не плохой фильм "непристойное предложение". Я вот не до конца уверен -сумел бы я отстоять все свои моральные принципы в такой же ситуации.
|
jakellf | |||||||
|
Вероятность такого события почти нулевая-
|
Sister of Night | |
|
jakellf, но если тема НЕ ОБ ЭКСТРИМЕ, то зачем же их продавать (предавать)? Вот тут Невиноватая сказала примерно то, что если человеку например, деньги дороже, то это и есть моё убеждение. А если я его предаю, то выходит экстрим, не иначе. Это сообщение отредактировал Sister of Night - 14-01-2007 - 01:53 |
крыска | |
|
А может быть, кто-нибудь объяснить мне, что значит "продать свои убеждения"? Они вроде бы категория нематериальная, так что осуществить акт купли-продажи как-то затуднительно. А с формулировкой "готовы ли вы что-то сделать вопреки своим убеждениям" - так весь смысл дискуссии пропадает. Так как точка зрения - это одно, а поступки на уровне действия - это другое. |
|
Мои убеждения - не лот на аукционе, продаваемый как единое и неделимое. Какие-то я запросто обменяю на деньги, отнюдь не астрономические, а от каких-то откажусь только в безвыходной ситуации. И не факт, что не предпочту этому ресет системы в форме суицида.
|
Дама | |
|
jakellf, любую ситуацию можно подвести под экстрим. придумала пример. кажется он осень хорошо подойдет. Вы осуждаете терроризм(наркоманию, продажу людей на органы, детское порно и т.д. (кстати тоже все экстрим)) Но вам предлагаю миллион долларов наличкой с гарантией его чистоты(ну.. сделают так, как-будто вы его выиграли в государственную лотерею) и с гарантией вашей свободы от возмездия. Вы должны совершить теракт(перевести 100 кг кокаина, украсть ребенка для трансплантации, снять детское порно и т.д.) Это подходящий пример? если нет... то я вообще не понимаю о чем автор говорит. |
jakellf | |||||||||
|
Пофигизм-тоже убеждение. Да и 100% пофигистов не бывает.Предложи любому пофигисту засунув в задницу банан и прогулятся со спущенными штанами в людном месте. Посмотрим, что останется от его пофигизма. А фанатики за свои убеждения умереть готовы - и умирают-крайне принципиальная публика.
В принципе экстрим-трудно себе представить, что это произойдет с вами. Но в общем пример хороший-ответ на него имеет смысл. Мой лично ответ-нет, и за миллиард -нет. Боюсь у нас с Вами непонятки-я говорю об экстриме для вас- тоесть обстоятельства берут вас за глотку. Например вам приказывают застрелить мужчину, а за отказ грозят убить Вашего ребенка. А вот если вам предлагают застрелить мужчину за миллион но ничем серьезным за отказ не угрожают-это входит в тему опроса
Легко. Чел убежден, что он патриот и любит Родину. И вдруг ему предлагают работу в Штатах на 150тысяч зеленых рублей. И он чуток помучившись присягает Штатам, тоесть в случае чего будет призван и вынужден согласно добровольно принятой прсяге идти воевать свою первую Родину. И все это без насилия-по его собственному выбору. Или чел убежден-воровать грешно. Заходит в автобус-а кондуктора нет. Зато есть касса =автомат, или компостер. И у него есть деньги или талончик. Но никто не видит. И чел не платит за проезд, хотя убежден , что воровать грешно. Суммы разные-итог один. А насчет продажи нематериального-говорим же мы продажный политик-а он продает лишь голос при голосовании-вещь нематериальную. Причем можно продать нематериальное за нематериальное-совесть за славу, честь за повышение статуса и тд
Такого вопроса не было. На счет точки зрения-она может менятся-но убеждения штука более инерционная-хотя и они изменяются. Но если человек способен продать сегодняшние убеждения-думаю и с завтрашними проблем не будет Это сообщение отредактировал jakellf - 14-01-2007 - 12:33 |
Рекомендуем почитать также топики: Квартирный вопрос испортил москвичей Легги, мы будем тебя ждать!!!! Публичность как норма или вторжение в личную жизнь Слава Северной Корее!!! Когда лучше жилось |