проституция как чума XXI века

ИМХО - Она всегда была и будет, причем ровно настолько, насколько будет востребована. Просто раньше это не было жареной темой, уровень информатизации был ниже и прыщавые вьюноши не пересказывали друг другу от первого лица содранные с нета эротические истории.

А вообще не вижу в проституции как в работе ничего сильно плохого, это дело личное каждого. Лектор в институте тоже продает за деньги свои природные таланты и дает другим опыт и знания. Он тоже проститут? Надо только четко разграничивать проституцию и, извиняюсь, бл№дство. Второе очень не люблю.

Да нет, если вдуматься хорошенько - не такую уж и чепуху....

Есть в музыкантском обиходе такое весьма распространённое слово - халтура. Это означает - игра в ресторане или в ночном клубе, за неплохие деньги. Как правило, под этим подразумевают случайный заработок. К музыке, играемой на халтурах, относятся с пренебрежением, сами музыканты её (музыку эту) не любят и ни во что не ставят в силу её низкой эстетической ценности. Но - играют. Играют потому, что это позволяет выжить (именно на "выживание" делается, кстати, акцент при описании халтурного процесса в англоязычной музыкальной среде - "I do it to survive"). А той самой настоящей, любимой музыкой, которой музыкант предан всем своим существом, таких денег не получить никогда. Вот и идёт талантливый человек на халтуру.

Приходится наблюдать неутешительную "эволюцию" талантливых людей. Сначала халтуры - способ заработать, но это переживается как нечто крайне неприятное и временное. Постепенно многие привыкают играть халтуры, и та музыка, которая ими исполняется в ресторанах, постепенно начинает вытеснять то истинное и светлое, что представляло для них ценность ранее. Впоследствии и это истинное и светлое теряет для них какое-либо значение - поскольку дохода не приносит. И человек становится профессиональным халтурщиком. Полнейший аналог профессиональной проститутки, только сфера приложения другая...

Уверен, что примеров такой проституции можно с лихвой найти в любой профессии. Проституция (в широком смысле) - это сознательное предательство собственного предназначения ради денег. Проституция половая именно этим и характеризуется - проститутка предаёт любовь и семейное счастье ради доходов. И женщина, изменяющая любви в своём сердце и заключающая брак по расчёту, совершает акт проституции не в меньшей степени, чем "жрица любви" (хотя никакой любви, естественно, там нет и в помине). И талантливый музыкант или художник, уходящий в бизнес или меняющий своё предназначение на халтуры, точно так же проституирует собственную судьбу. Причина этого обозначена весьма чётко именно тобой, уважаемый 188 - господство товаро-денежных отношений.

Мир товаро-денежных отношений не интересуют внутренние мотивации индивидуумов, в нём главенствует спрос, порождающий предложение. А какой ценой даётся то самое предложение, остаётся за рамками этого мира. И не так много людей, которые, не изменяя своему внутреннему голосу, избегают проституирования либо сводят его к минимуму, видя гораздо бОльшие перспективы своего существования, нежели получение сиюминутного дохода. Современники называют их маргиналами, людьми "не от мира сего". Потомки же частенько чтут их как гениев, не вписавшихся в атмосферу своего времени, но давших миру вечное, пожертвовав сиюминутным...

Моё глубочайшее убеждение - пока существуют товаро-денежные отношения, будет существовать и проституция - и в узком смысле, и в широком. Вопрос заключается в том, что может послужить альтернативой этим отношениям, и как скоро эта альтернатива проявит себя. Ответа на этот вопрос я не знаю...

Это еще почему? У них растут рога и хвосты?

А чем плох доступный сервис?
Тогда бы жены проще относились к тому, что мушшшины ходют в такие заведения и проституция вышла бы из разряда супружеских измен , этож просто услуга, сервис

Вы, деушка, не путайте! Автоназия и убийства - разные вещи!!!
А проституция и торговля оружием... где здесь общее вы узрели, нифига не понимаю

Девица-красавица, я не путаю. Автоназия - это лишение жизни, разве не так? Или я ошибаюсь? А между проституцией и торговлей оружием общее то, что они находятся под запретом, вне закона, хотя конечно очень полезны для блага общества (оказывается)(по крайней мере проституция).

Торговля оружием не находится вне закона. Просто это преррогатива государства. проституция, впрочем, в отдельных странах (прогрессивных) тоже находится в сфере законодательного урегулирования.

Вы спиртное употребляете, кофе пьете? Это легальные в нашей стране наркотики.
А по поводу порно... вы на каком форуме находитесь?

Лишение жизни - автоназия - это когда другого выхода уже нет и всем понятно, что итог один... жаль, что наша "гуманная" медицина не согласная на это... А убийство - это лишение жизни другого человека, с целью... да какая разница с какой целью - это против воли того самого человека и совсем не из гуманных побуждений!

Проблема проституции, потому проблема, что ею гос-во не занимается. ИМХО А то, что она была, есть и будет, эт к гадалке не ходи!

Это тот исключительно редкий случай (да что там... первый раз за полтора года моего присутствия на форуме ), когда я не просто с тобой не согласен, но в недоумении развожу руками... .
То есть ты сейчас попытался подвести обоснование под мысль о том, что любой, для кого мат. ценности имеют бОльшее значение, нежели духовные - проститутка. Ну и ну...
Так неугодные тебе товарно-денежные отношения - основа основ жизни общества. Твои высокодуховный художник и музыкант должны покупать бумагу и карандаши, чтобы донести до людей свои бессмертные творени, а для этого вступают в ТДО. Альтернативой этим отношениям может стать возврат в пещерное прошлое - художник нарисует свой рисунок угольком на стене жилища, а музыкант, в свободное от охоты время продудит рожденную его гением мелодию на собственноручно вырезанной из сучка дудочке... для пары-тройки членов семьи.
Теперь, собственно, о проституции...
ИМХО, большинство человечества попадает под определение "честный трудяга"... это все те, кто делает стулья, на которых сидит композитор, лепит котлеты, которые композитор ест, производит бумагу, на которой композитор пишет, защищает в суде авторские права композитора, снимает для него фильмы, чистит одежду, строит дома и т.д. и т.п. И для абсолютного большинства этих сеющих, строящих и продающих работа - способ зарабатывания средств к существованию, а не форма самореализации. Я вот, знаешь ли, петь люблю... даже, говорят, неплохим голосом обладаю... однако ж, если я буду петь, то моей семье нечего будеть есть... потому пою в свободное от ТДО время, а в основное рабочее время честно делаю свою работу. И все мы, продающие за деньги свой труд, проститутками друг друга не считаем.... знаешь почему? Потому что различие очевидно: проститутка принадлежит либо сутенеру, либо клиенту, который ее на время купил... Она не может отказаться, каким бы неприятным клиент не был. Именно поэтому о проституток тушат сигареты, засовывают ...э-э-э... ну, в общем, делают с ними такие вещи, которые не позволит делать с собой никакая другая женщина... И назавтра, замазав синяки, она снова выходит на панель. Именно это полное отсутствие уважения к себе, разрешение кому угодно делать с собой что угодно и определяет социальный статус проститутки - на уровне половой тряпки, о которую вытирают ноги.
А теперь скажи, позволит ли делать с собой что угодно музыкант в кабаке, литейщик в цеху, охранник, адвокат? Круг их профессиональных обязанностей очерчен, зафиксирован в трудовом договоре... и попробуй-ка ущипнуть трудягу за задницу - развернется и даст по наглой роже... . Эти люди продают не себя, а свой труд и именно поэтому могут чувствовать себя допропорядочными гражданами и уважаемыми членами общества... что совершенно соответствует истине. Вот критерий для определения проституция/не проституция - наличие свободы выбора, собственная воля и самоуважение.... а не предложенное тобой участие в товарно-денежных отношениях - это, друг мой, уже снобизмом творческого человека попахивает.

Проститутки бывают разные, и люди продающие за деньги свои другие услуги бывают тоже оч.разные, в том числе хватает и тех кто позволяет помыкать собой, наступив себе "на горло" подстраиваться под начальника или клиента и т.п.

Невнимательно читаем, господа... отсюда и непонимание. Цитату еще раз посмотрите, я выделил то, на что необходимо обратить внимание. Муж ведь не кто угодно... Э? Налицо осознанный выбор.

Ну как раз случай-то не первый... Но это не столь важно. Давай по порядку разберёмся.

Почти так. Если ты внимательно прочитал мой пост, то наверняка обратил внимание на предложенное мной определение проституции в широком смысле (повторю его здесь и выделю):

Проституция (в широком смысле) - это сознательное предательство собственного предназначения ради денег.

И далее я писал фактически о том, что товаро-денежные отношения по сути провоцируют людей на то, чтобы продаваться. Условия продажи могут быть любыми, они могут оговариваться формальным контрактом с работодателем (как в случае с "честными трудягами" - ссылаюсь на твои примеры) или не оговариваться вовсе. Кстати, у тех же проституток де-факто тоже существует определённый кодекс и присутствует определённый договор - что они будут делать, а что не будут ни при каких обстоятельствах. Речь же идёт совершенно об иных вещах. Речь идёт о том, что товаро-денежные отношения не учитывают внутреннюю мотивацию. Обществу всё равно, из каких соображений тот или иной человек выполняет ту или иную работу. Есть спрос - должно быть и предложение; а что при этом испытывают люди, обеспечивающие это предложение, обществу потребления, грубо говоря, до лампочки. И именно в силу этого обстоятельства духовные ценности оказываются выброшенными ЗА ПРЕДЕЛЫ этого общества. А (опять же по моему глубокому убеждению) именно баланс и - более того - неразрывное единство духовного и материального обеспечивает обществу наиболее благоприятное состояние.

Ты совершенно прав, что одной из альтернатив товаро-денежным отношениям можно считать так называемое "пещерное прошлое". Напомню тебе, что в традиционных культурах (а именно они имеются в виду под "пещерными", как я понял) материальная сторона занимает в умах и сердцах его членов очень малый процент. А основная цель традиционного человека - сопричастность миропорядку. Кстати, известно ли тебе, что во многих высокоразвитых традиционных культурах предщставителей искусства, равно как и духовных лиц - паломников, отшельников - принято кормить просто так, даже если они прямо при тебе не издали ни одного звука и не нарисовали ни одной картины? И то, что институт меценатства зародился именно в недрах высокоразвитых традиционных культур, наверное, тоже будет для тебя новостью... Или всё-таки ты с этими фактами знаком?

В обществе, в котором господствует купля-продажа, становится товаром не только труд человека, но и сам человек - его духовная сущность вытесняется установкой на материальное. А это прямой путь к дисгармонии. Популярность института психоаналитиков и личных психотерапевтов - одно из ярчайших подтверждений этого тезиса. Человек, продавая свои способности, вынужден корёжить себя, заключать сделку с собственной совестью, вовлекаться в искусственную материальную гонку. Часто он ищет оправдание своих действий в общественном уважении, материальном достатке. Только при этом забывается, что это критерии всё того же общества потребления, в котором одни проститутки поддерживают и одобряют других. И чем дальше развиваются товаро-денежные отношения, тем меньше для них остаётся табуированных областей человеческой жизни. И сексуальная проституция, т.е. проституция в узком смысле - лишь небольшой штрих к этому неутешительному портрету...

Как не быть проституткой в этом мире? Очень сложно, но возможно, хотя и отчасти. Дело опять-таки во внутренней мотивации. Осознание своего истинного предназначения и следование ему вопреки материальным приоритетам - пожалуй, единственный путь. Хотя, думаю, до конца его всё равно не удастся пройти, поскольку все мы - в той или иной степени заложники купли-продажи. Помнишь такой хороший советский фильм "Кража", снятый по книге Джека Лондона? Там его герой утверждал, что любой бизнес - это кража, поскольку строится на недостойных отношениях между работником и работодателем. Вот и я вслед за ним считаю, что товаро-денежные отношения САМИ ПО СЕБЕ подразумевают проституирование труда.

А вопрос об альтернативе остаётся открытым...

Оружие можно приобрести легально, как и существует легальная торговля наркотическими веществами.
Но в супермаркете их просто так не купишь.
Существует огромный рынок нелегальной торговли, криминальный рынок.

Еще раз повторюсь, что проституция существует, и способ ее искоренения не нашли, но, что меня очень беспокоит, так это распространение мнения, что легализация проституции - это прогресс.
И еще у меня вопрос ко всем, кто так восхволяет проституцию: вы бы хотели быть сыном или дочерью проститутки?

Ну зачем же корысть и жажду наживы называть проституцией?
Все очень просто и не надо усложнять. Смысл один: проституция - это торговля телом. И для такой торговли много ума не надо. И не надо людей, занимающихся ремеслом смешивать с грязью и приравнивать к проституткам.

Ну, давайте я вас помирю...
Юни имел в виду, что продажа своих убеждений за деньги аморальна.
А если вдуматься, то для кого-то сексуальные отношения - способ проявления духовного начала, а для кого-то обычные услуги, сроди массажу или стрижке волос. Вреда от них во всяком случае нет.
Просто люди обычно возмущаются, когда их законные супруги пользуются услугами проституток.
Поэтому вопрос не в том, является ли адвокат проституткой, а в том, этично ли продавать секс за деньги.

Тема исключительно флудная. Если автор до завтрашнего дня не появится, придется ее закрыть.

Особо желанием не горю, но и не вижу ничего в этом постыдного.

а почему это так вас беспокоит..?
Да, легализация - это прогресс, и уж не регресс это точно! При легализации появляются определенные гарантии, как проституток, так и у страждующих..
А по поводу - сына проститутки, тут каждому свое.. и ни мне, ни вам судить кому что лучше, кроме как самим себе..