Косолапый | |
|
(Naruchniki @ 28.07.2013 - время: 18:36)Но вот история с Пусси Риот для РПЦ стало моментом истины. Пуси оскорбили чувства всех верующих. Вероятно, вы не были верующим, хоть и посещали храм. |
1NN | |
|
(Косолапый @ 28.07.2013 - время: 18:21) (Nancy @ 28.07.2013 - время: 18:18) И с большим удовольствием каждый день присутствуете на форуме. Стало быть это соответствует вашей морали и убеждениям. Тогда к чему ваша ханжеская маска, и осуждения фриков? Вы же сами фрик, было бы по-другому, вас бы тут не было. Был большой перерыв, лет шесть примерно. Не хотите быть фриком? И не надо! Только не развешивайте всяческие ярлыки на оппонентов. Особенно, когда что-то недопонимаете... |
Косолапый | |
|
(Naruchniki @ 28.07.2013 - время: 18:42)Оттого и такая реакция всего мира. По моему впечатлению, весь мир был возмущен этой дикой выходкой. |
Косолапый | |
|
(sxn2561388870 @ 28.07.2013 - время: 18:41)Только не развешивайте всяческие ярлыки на С вашего позволения я продолжу развешивать ярлыки там и тогда, где и когда мне это покажется правильным. |
1NN | |
|
(Косолапый @ 28.07.2013 - время: 18:46)С вашего позволения я продолжу развешивать ярлыки там и тогда, где и когда мне это покажется правильным. Без моего позволения. |
Косолапый | |
|
(sxn2561388870 @ 28.07.2013 - время: 18:50) (Косолапый @ 28.07.2013 - время: 18:46) С вашего позволения я продолжу развешивать ярлыки там и тогда, где и когда мне это покажется правильным. Без моего позволения. Вы не представляете, насколько это меня огорчило. |
1NN | |
|
(Косолапый @ 28.07.2013 - время: 18:51)Вы не представляете, насколько это меня огорчило. Ничем помочь не могу. |
srg2003 | |
|
(Рыбка по имени Ванда @ 28.07.2013 - время: 17:27)И Пусси Риот и Фемен борются как могут, против клерикализации общества и с целью привлечения внимания к общественным проблемам. и как банальное хулиганство помогает против чего-то бороться? имхо нормальной реакцией адекватного человека будет неприятие в первую очередь именно хулигана. А без хулиганства бороться против "клерикализации" никак? |
srg2003 | |
|
(sxn2561388870 @ 28.07.2013 - время: 17:42)Любая религия это своеобразная психотерапия. Если она кому-то помогает с чего Вы взяли что церковь не может высказывать свое мнение обществу? свободу слова закон церкви не запрещает вообще-то. Пусси и Фемен Вы фриками не считаете? |
Sinnerbi | |
|
(srg2003 @ 28.07.2013 - время: 19:17)с чего Вы взяли что церковь не может высказывать свое мнение обществу? свободу слова закон церкви не запрещает вообще-то. Наверное всё дело как всегда в следовании золотой середине без перегибания палки. Совсем загонять церковь в угол как при СССР 30х годов ведет к потере себя частью населения. Если же церковь лезет в политику как братья мусульмане в Египте, то на улицах вполне могут оказаться танки и трупы. А в заголовке темы имеется в виду, что с церковью всегда и везде боролись только фрики или речь идет о текущем моменте именно в России? |
Martin_Keiner | |
|
(srg2003 @ 28.07.2013 - время: 11:43) (martin.keiner @ 28.07.2013 - время: 01:09) Да это обыкновенный либертинаж. Не против церкви, а против морали в принципе. А либертен вряд ли станет осуждать некий бандитский шабаш - это просто свободное волеизъявление. а преступники это не преступники, а люди с альтернативной законопослушностью и общество должно быть к ним максимально толерантно и вообще общество само виновато в их преступлениях))) Ну не совсем так. Либертинаж как правило касается нравственности и морали, а ведь не все аморальное противозаконно. Ведь Вам повышают тарифы ЖКХ, но Вы не называете это преступлением, высокопоставленный чиновник на старости лет разводится с женой (зачем?), но ему хлопают в ладоши. Глава церкви, не смотря на завет о милосердии, сажает за решетку трех женщин под крики "распни их!". Как видите, либертены повсюду, но обвинения падают опять на трех каких-то девиц, которые появились на улице в ненадлежащем виде. |
srg2003 | |
|
(Sinnerbi @ 28.07.2013 - время: 19:55)Наверное всё дело как всегда в следовании золотой середине без перегибания палки. Совсем загонять церковь в угол как при СССР 30х годов ведет к потере себя частью населения. Если же церковь лезет в политику как братья мусульмане в Египте, то на улицах вполне могут оказаться танки и трупы. Если церковь начнет принуждать, тогда да это перебор и это неправильно. А в заголовке имеется ввиду текущий момент. |
srg2003 | |
|
(martin.keiner @ 28.07.2013 - время: 20:25)Ну не совсем так. Либертинаж как правило касается нравственности и морали, а ведь не все аморальное противозаконно. Ведь Вам повышают тарифы ЖКХ, но Вы не называете это преступлением, высокопоставленный чиновник на старости лет разводится с женой (зачем?), но ему хлопают в ладоши. Глава церкви, не смотря на завет о милосердии, сажает за решетку трех женщин под крики "распни их!". Как видите, либертены повсюду, но обвинения падают опять на трех каких-то девиц, которые появились на улице в ненадлежащем виде. в какой стране глава церкви сажает трех девиц? Если про пусек, то их посадили светские власти, причем не троих, а двоих, третья отказалась от "защитников", проплаченных заказчиками провокации раскаялась и вышла на свободу. После очередной провокации в храме в Елохове пусек простили и отпустили и к чему это привело? к новому преступлению. |
Sinnerbi | |
|
(srg2003 @ 28.07.2013 - время: 22:16)Если церковь начнет принуждать, тогда да это перебор и это неправильно. Если посмотреть в историю, то такой грешок за ней водился . Так может не вводить нынешних церковных правителей во искушение и просто не оставить им такой возможности раз и навсегда разделив церковь и власть? |
srg2003 | |
|
(Sinnerbi @ 28.07.2013 - время: 22:42)Если посмотреть в историю, то такой грешок за ней водился . Так может не вводить нынешних церковных правителей во искушение и просто не оставить им такой возможности раз и навсегда разделив церковь и власть? Значит рот церкви затыкать нельзя и высказывать свое мнение запрещать нельзя, но нельзя давать власть принуждать кого-либо насильно? так понимаю? |
rattus | |
|
(srg2003 @ 28.07.2013 - время: 22:20)...и к чему это привело? к новому преступлению. К какому "преступлению"? Они имеют полное право высказывать своё отношение к религии. Если про пусек, то их посадили светские власти... которые регулярно посещают религиозны мероприятия. Какие ж они у вас "светские" если при власти - верующие? |
Лузга | |
|
(Naruchniki @ 28.07.2013 - время: 23:36) (Косолапый @ 28.07.2013 - время: 19:09) Возможно, именно по этой причине тут, на СН, большое количество фриков, протестующих против Церкви. Кстати, зря... Напрасно.. Для меня персоналии высшего руководства РПЦ не равно Церкви. Надо просто помнить, что это только люди. |
srg2003 | |
|
rattus К какому "преступлению"? предусмотренному Ст.213 УК РФ. Хулиганство Они имеют полное право высказывать своё отношение к религии. имеют, в рамках закона ... которые регулярно посещают религиозны мероприятия. Какие ж они у вас "светские" если при власти - верующие? закон им это не запрещает |
k-113 | |
|
СМИ показывают ситуацию так, что против церкви борются одни фрики. Это как в советское время всех диссидентов автоматически приписывали к психам. Правду говоря, психов среди них действительно было. Нормальным людям нет нужды бороться ПРОТИВ церкви. Людям есть нужда (и чем дальше - тем больше) бороться за СВОИ права. На которые церковь налагает лапу - день Нептуна им не справляй, кино некошерное не показывай... Если попам не бить по клешням - они и паранджу введут, или как оно у них называется - платок на всю голову с окошком, как у гидрокостюма. А кресты пилить и в церквах плясать - баловство всё это.
|
k-113 | |
|
(srg2003 @ 28.07.2013 - время: 22:20)Если про пусек, то их посадили светские власти Если посмотреть историю, то и инквизиция сама людей не жгла. Исполнение передавалось светской власти. |
Sinnerbi | |
|
(srg2003 @ 28.07.2013 - время: 22:50)Значит рот церкви затыкать нельзя и высказывать свое мнение запрещать нельзя, но нельзя давать власть принуждать кого-либо насильно? так понимаю? Прежде всего нельзя допускать финансирования церкви государством в любом виде и в том числе в виде налоговых преференций на торговлю алкоголем, табаком и нефтью. Тот кто платит тот и заказывает музыку, а церковь имеет тысячелетием отлаженную систему влияния на власть предержащих так, что это будет симбиоз, а не игра в одни ворота. РПЦ имеет четкую централизованную систему управления вплоть до первичных ячеек. Через такую систему, если она слита с государством, можно ездить по мозгам еще лучше, чем через партячейки. К тому же про политические партии в запале предвыборной борьбы можно нести всякий ....ээээ...ммм... ну скажем компромат, а нести подобное против церкви это богохульство и оскорбление чувств верующих. Да и ОБЭП с прокуратурой в церковный бизнес не очень то пошлешь и дело о каком нить лесе не очень состряпаешь потому, как для людей истово верующих это будет покушение на устои веры и попытка расправиться с отцами церкви. Нельзя такую структурку пускать во власть. Было это уже всё. Кончилось 1917м. |
srg2003 | |
|
(k-113 @ 29.07.2013 - время: 09:46)СМИ показывают ситуацию так, что против церкви борются одни фрики. Это как в советское время всех диссидентов автоматически приписывали к психам. Правду говоря, психов среди них действительно было. Нормальным людям нет нужды бороться ПРОТИВ церкви. Людям есть нужда (и чем дальше - тем больше) бороться за СВОИ права. На которые церковь налагает лапу - день Нептуна им не справляй, кино некошерное не показывай... Если попам не бить по клешням - они и паранджу введут, или как оно у них называется - платок на всю голову с окошком, как у гидрокостюма. А кресты пилить и в церквах плясать - баловство всё это. С тем, что нормальным людям нет нужды бороться против церкви согласен. Если кто-то считает, что церковь нарушает его права есть цивилизованные способы - суды, жалобы в органы власти, кто ж мешает. |
srg2003 | |
|
(k-113 @ 29.07.2013 - время: 09:48) (srg2003 @ 28.07.2013 - время: 22:20) Если про пусек, то их посадили светские власти Если посмотреть историю, то и инквизиция сама людей не жгла. Исполнение передавалось светской власти. совсем не так, светская власть судили и выносила приговоры, инквизиторы же вели исключительно следствие. |
k-113 | |
|
(srg2003 @ 29.07.2013 - время: 10:07)Если кто-то считает, что церковь нарушает его права есть цивилизованные способы - суды, жалобы в органы власти, кто ж мешает. Мешает телефонное право. Поп вякнул "это не по-нашему" - власть взяла и запретила. Попы вроде бы ни за что не отвечают - они же не дают указаний. Но на практике власть их слушает, как облисполком председателя обкома. Но в СССР хотя бы в Конституции была 6 статья, а эти вообще непойми с какого хрена властвуют. |
k-113 | |
|
(srg2003 @ 29.07.2013 - время: 10:13)совсем не так, светская власть судили и выносила приговоры, инквизиторы же вели исключительно следствие. Факт - инквизиция сама не сжигала. Но сколько народу полегло с их подачи - история не умалчивает. А каким формальным обоснованием это прикрывалось - нюансы для медиевистов. Фактически приговаривали инквизиторы. Просто попы всегда были лицемерами - их ещё Исус за это лупил, а они и ныне таковы. |
Рекомендуем почитать также топики: Принципы и Твой долг обществу Доноры среди нас Яблочное очарование наша высоконравственная милиция |