Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Sorques
|
|||
|
Корректнее общайтесь. |
||
|
mjo
|
|||
|
Законным он станет не раньше, чем будет рассмотрена апелляция. А потом есть еще ЕСПЧ. Ему я верю больше, чем нашей "судебной системе". А Вам искренне пожелаю такого же "законного" суда, если Вам не дай Бог придется в суде решать свои проблемы. 
|
||
 free sex
|
|
|
Акция была политической, но не антирелигиозной. Я думаю, что те, кто стоят за ней, в определенной степени добились того, чего хотели. Посмотрите, как вы тут все ругаетесь и спорите. Страна разделилась на два лагеря... |
 Kiyanka
|
|||||
|
Нет. Он ЗАКОНЕН уже сейчас. Апелляция может отменить приговор ввиду каких-то новых фактов, улик и свидетельств. Но не в коем случае не сделать вынесенный приговор НЕ ЗАКОННЫМ. Уважайте ЗАКОН в конце концов. |
||||
|
free sex
|
|||
|
На тех кто считает совершенное деяние не уголовным и тех кто считает, что это преступление. На религиозных фанатиков и ярых атеистов, на поддерживающих политические репрессии и не поддерживающих такой подход государства к решению политических проблем, и т.д. и т.п. Любая подобная политическая интрига - это всегда очень хорошо спланированная психологическая и социологическая акция, затрагивающая разные слои общества с разными взглядами и т.д. |
||
|
Mamont
|
|||
|
Разумеется.... сели за то что этим жить мешают
|
||
|
free sex
|
|||
|
Успокойтесь. Согласно Законодательству РФ, приговор вступает в законную силу спустя 10 дней с момента его оглашения. Именно в этот период и подаются касации. |
||
|
Kiyanka
|
|||||
|
Именно так. Но апелляционный суд будет не раньше чем через три месяца. А до этого времени приговоренный благополучно отбывает наказание по первому абсолютно законному приговору, только как правило в СИЗО, а не в колонии или тюрьме. Но все это ничуть не делает приговор первого суда НЕ ЗАКОННЫМ. Это априори. |
||||
|
Sorques
|
|||
|
Несколько не так...акция была в помещении, которое находится в аренде у Церкви. Если акция была в клубе филателистов, то была бы антифилателистическая. |
||
|
free sex
|
|||
|
Так они и до "законного" решения суда в СИЗО уже не первый месяц парились)))) Суд кассационной инстанции может признать решение суда первой инстанции незаконным. (В данном случае этого не будет конечно, так как это политическое преследование). Разумеется суд руководствуется законами и выносит решение (приговор) ссылаясь на закон, поэтому можно говорить, что решение "законно", но законную силу приговор получит только через 10 дней. А то по Вашему выходит, что если касационный суд в последующем отменил решение суда первой инстанции как незаконное, то оно всеравно законное - тавталогия какая-то. |
||
|
Кэп
|
|||||
|
для "против Путина" не та аудитория. на лобном, на Красной площади, выступили, штраф 500 рублей выписали и отпустили. но их не устроило отсутствие шума, и тогда они лиха переборщили... намеренно. это вам не с курицу в трусы прятать... ))) без таланта - никуда. |
||||
|
Victor665
|
|||||||
|
как ни странно довольно быстро многих следователей которые выбивали признательные показания в 37г, всех причастных к этим судилищам- убили нахрен, ибо власть понимала что просто временно использовала моральных уродов а потом этих уродов подчистили. как ни странно в наше время установлено точно что очень многие приговоры были беззаконными, и государство выплачивало компенсации тем кто пострадал от беззакония государства. И уж совсем странно хихи что в наше время Россия проигрывает почти все иски против своих граждан в Европейском суде, и выплачивает огромные компенсации за свои беззаконные действия. А самое ржачное что лично президент жаловался нам, гражданам на нас, граждан- за то что мы не хотим "почему-то" доверять российскому правосудию и упорно лезем в европейский суд, ну как же так, ну почему мы не хотим верить таким замечательным ребяткам взявшим на себя нелегкую гыгы работу служить слугами народа )) Впрочем странно грустноватое президент тоже сказал, что не должен европейский суд вмешиваться в вопросы которое российское государство считает "своими", т.к Россия типа не собирается отдавать какую-либо часть своего суверенитета, во как )) Оказывается соблюдение прав человека- это "часть суверенитета" государства российского, и если реально соблюдать эти права дык ведь тогда права и воровской доход у чинарей ой тьфу суверенитет у государства уменьшается )) Ну и последняя странность это то что и российские граждане и европейский суд почему-то плевать хотели на заявочки президента )) Столько исков уже в ЕСПЧ накидали что чуть не парализовали его работу, больше чем все остальные страны вместе взятые. Так что все ближе и ближе окончательный выбор, или властям придется таки начать нормальное судопроизводство в стране (и тогда их самих сразу посадят нахрен всех, практически всех судей и всех прокуроров) или опускать железный занавес и лишить себя возможности получать бабло (а главное тратить! тратить то не получится гыгы) за природные ресурсы, выходить из области международного законодательства, снова получать проблемы как были в СССР с авторскими правами и закупками разных товаров производимых мировым сообществом, строить железный занавес внутри страны... Будет забавно поглядеть как вместо того чтобы спокойно покупать недвижимость за рубежом, футбольные клубы за рубежом, наши верхние паханы- "пацаны пришедшие к успеху", будут снова носить один китель как Сталин и больше нихрена не иметь )) Почему-то мне кажется что в этом случае паханов которые туда попробуют привести страну- просто кончат свои же коллеги помоложе )) Всегда есть те силовые структуры которые публично не замазаны, молодые офицеры без серьезных должностей, помощники судей, помощники прокуроров- им тоже нужна карьера, они с радостью подтолкнут нынешних уродов туда где им место- возле параши )) Так что можно быть спокойным, совок не вернется, из международных отношений власть выйти не сможет, бабло как обычно побеждает зло. Буржуи даже ничего не делая, самим своим существованием, самим наличием развитых демократических государств делают невозможным существование сколько-нить успешного тоталитарного строя. Свобода информации страшная сила, и все кто знает что такое настоящее элитное потребление, все кто готов самостоятельно активно строить свою жизнь не нуждаясь в постоянной опеке со стороны государства (а таковая опека всегда крайне невыгодна обществу, т.к это попросту рэкет как в древние времена когда княжеские дружинники собирали всякие подати или дань или просто трахали всё что хотели в обмен на "защиту"), никогда уже не допустят постоянного ущемления своих прав. Нравится такая активная жизненная позиция немалой части российского населения или не нравится всяким президентам, или всяким моралистам, или религиозным людям или еще каким-нить товарищам, да пофиг ваще. Жить хотите в развитом мире? Будете вынуждены участвовать в развитии )) И пофиг устраивает это всех или нет, развитие неостановимо, и "стабильность" застойного типа нахрен не нужна да просто невозможна! Самая больная точка противостояния между активной частью населения и госслужащими изображающими из себя "хозяев страны, лидеров нации" и прочий бред хотя на самом деле это обслуга, кухарки, посудомойки, уборщицы, охранники, ну в лучшем случае бухгалтера и экономисты (но никак не хозяева предприятия!) на данный момент это суды. Именно поведение судов которые не желают быть беспристрастным справедливым арбитром в самых важных делах (например оспаривание итогов выборов) привело к митингам даже в зажравшейся Москве. Конечно идея с Москвой гениальная, власть по сути создала огромный живой щит между основной частью общества и собой, и подкармливает в первую очередь Москву, регионы просто выживают чуть не по остаточному принципу. Однако когда рухнут последние остатки всяких Саяно- шушенских ГЭС, рухнут остатки центральной системы отопления (из которой выведены все деньги) то местная власть просто будет уничтожена. И московского ОМОНа (который уже летал подавлять бунты во Владивостоке например, из-за пошлин на иномарки) не хватит на всех! Больше того, власть похоже не учла что Москва не согласится на "минимальную оплату живого щита" а захочет опять таки нормальной жизни )) Странное дело, ну почему это активная часть населения так и хочет иметь возможности создавать предприятия, зарабатывать самостоятельно, да еще и нагло хочет иметь возможность сохранить заработанное, нагло мечтает о неприкосновенности частной собственности, как же так?! )) Как же так, что же тогда будет пилить чиновник если нельзя трогать чужую собственность, неужели придется жить на зарплату?! )) Слишком разрослась Москва, слишком много и там стало активно- недовольных, и протестные митинги пришли туда куда не ждала власть- прямо под нос этой власти. Слишком много людей еще недавно бывших в элите- начинают понимать что как только они хоть немного перестанут лизать яйца властям, как только хоть немного задумаются о сохранении собственности (а в идеале о передаче по наследству), как только захотят получить гарантии того что после ухода с должности они по прежнему смогут нормально вести хозяйственную деятельность своих предприятий- тут же они окажутся в полной зависимости от БЕЗЗАКОННЫХ СУДОВ. А сейчас дошло уже до такой стадии, что даже депутатство уже не помогает, надо входить в самую верхушку вертикали власти иначе ты никто, иначе тебя сотрут "законно" хихи и "по суду" гыгы в порошок, нагло сотрут, публично, в назидание другим. Поэтому и обычное население и немалая часть элиты тратят и будут тратить еще больше усилий на РАЗРУШЕНИЕ такой системы построения государства, просто из инстинкта самосохранения! И начинать придется с той части населения которая поддерживает такую власть, которая не хочет задумываться о последствиях беззаконного поведения судов. Нельзя брать на работу тех кто "за" такое вот решение суда обсуждаемое в этой теме, это враги которые мешают жить. Зато можно и нужно срочно находить знакомых в силовых структурах, делиться с ними, переманивать их на свою сторону. Собственно это давно уже идет, создание местных МАФИОЗНЫХ сообществ (а мафия это обязательная, нормальная, вынужденная мера борьбы против тоталитарной власти), противостояние властей местного и центрального уровня, создание проблем московским сетевым компаниям которые лезут в регионы, стравливание местных и центральных судов (попросту обжалование, сейчас все больше и больше исков доводят до самого верха и даже до ЕСПЧ), дичайшая вражда между разными госструктурами (например суды общей юрисдикции нагло судят "наоборот" чем арбитражные суды хихи, или например прямо сейчас идет противостояние между ФАС и прокуратурой в Москве, поляну делят чертяки), использование религиозных фанатиков для создания ЛЮБЫХ возможностей противостоять БЕЗЗАКОННОМУ давлению со стороны государства- на войне как на войне, все средства хороши. В Татарстане идут разборки религиозной направленности, в Екатеринбурге первый в современной истории митинг протеста был из-за попытки РПЦ построить очередной храм в центре города (в результате был выкинут за пределы страны местный главный поп, он теперь вроде рулит в Казахстане хихи), вы уважаемые "защитники устоев государства" в виде нелепых древних канонов и решений трулльского собора- тоже послужите нам помощью в этой войне )) И не зря судье давали отвод ОБЕ стороны, и адвокаты Пусси Риот и адвокаты "потерпевших" охранников и работников ХХС, конфликт и раскол в обществе все растет и растет. Современное развитое государство участвующее в международной правовой системе- в таком виде все равно не сможет существовать, такие беззаконные суды все равно будут оспариваться в ЕСПЧ, а если не поможет- значит будут новые проблемы, новые митинги, новые провокации, все более наглые, неприличные. Похоже до настоящей уголовки осталось совсем немного, и тех кто пришел к зданию суда защищать Пусси Риот намного больше тех кто пришел защищать "религиозные устои". Огромное количество профессионалов, адвокатов, экспертов- готовы рисковать своей карьерой ради того чтобы публично известить всех (и власть, и обычных людей) о своей позиции, и теперь любой желающий может прочитать полный анализ судебного беспредела как в области прокурорского обвинения по лживой уголовной статье так и в области "экспертизы" с помощью которой пытаются изобразить что песни и танцы могут быть "общественно опасны"... Собственно на наших глазах складывается классическая ситуация по учебнику- "верхи не могут, а низы не хотят", подвесить надолго такую ситуацию невозможно, денег подкупить всех москвичей не хватит, и даже на всех силовиков которые должны будут разгонять митинги- тоже может не хватать деньжат )) Хоть немного ухудшится в экономике- и рухнет эта "вертикаль власти" мгновенно, и власть это понимает, поэтому и вынуждена судорожно защищаться от любых нападков. Но объективные предпосылки никуда не денутся. Так что в целом можно ваще ниче не делать, все произойдет автоматически. Одно интересно, куда будут сбегать "лидеры нации", и кончат они как царь Николай со всей семьей, или как Керенский в женском платье, или как Чаушеску, больше вопщем ниче интересного и нету, все будет как всегда. Экспроприация экспроприаторов, очередная серия- скоро на экранах страны )) Надеюсь при этом все-таки не забудут судей и прокуроров, они всяко заслужили чтобы о них вспомнить в нужный момент. |
||||||
|
Kiyanka
|
|||||
|
Никакой тавтологии нет и быть не может. Апелляционный суд может отменить решение первого суда только с примерной формулировкой - ввиду появившихся новых фактов и свидетельств, не рассмотренных ранее. Примерно так. Т.е. появились новые улики, которые оправдывают, а раньше их не было. Или доказана причастность или виновность органов правопорядка или суда. Вот и все. Поэтому решение первого суда ЗАКОННО. Подчеркиваю ЗАКОННО. И это априори. Иначе в чем смысл суда вообще или хотя бы первого? |
||||
|
Victor665
|
|||||
|
Да ваще всё не так, если бы акция в церкви была за Церковь, то она была бы за Церковь. А если бы акция в церкви была против Церкви-то она была бы против Церкви. Честно,честно )) |
||||
|
free sex
|
|||||
|
Уважаемый, не путайте апелляцию и кассацию. Это сообщение отредактировал free sex - 19-08-2012 - 00:13 |
||||
|
free sex
|
|||||||
|
В туалет надо ходить по малому или по большому, а не газетки читать!)) |
||||||
|
Кэп
|
|||
|
и снова поток слов, домыслов, субъектива... есть ссылки на документальную статистику? P.S. вам бы под клавиши пьезоэлементы и, глядишь, на освещение вашей улицы хватило бы... |
||
|
Victor665
|
|||||
|
Еще могут отменить с формулировкой "заведомо неправосудное решение" и впаять судье 10 лет ))
Смысл первой инстанции в том что государство обязано предоставить гражданам право на суд. Смысл обжалования- в том что государство обязано предоставить гражданам право не просто "на суд" а на СПРАВЕДЛИВЫЙ и беспристрастный суд. Так что решение хоть законно в данный момент, а в будущем всякое возможно. Именно тут главная проблема догматично мыслящих людей- они не хотят, не умеют оценивать все последствия которые наступят в БУДУЩЕМ. Не имеют достаточно воображения, не имеют достаточно силы воли чтобы честно оценить возможные негативные последствия, да просто иногда не могут думать о том что будет потом "если не получится так как задумывалось сейчас". Это же так эмоционально неприятно хихи- думать о том что же такого плохого может вдруг произойти )) Лучше думать о хорошем, розовые сопли и нет проблем )) А то что ты или твои родные, дети, знакомые- также могут оказаться под катком российского "правосудия"- ну вот не хочется. Сидеть мышкой и надеяться что тебя не тронут... Не дождетесь )) до вас тоже дотянутся )) да что там, уже давно и вас плющат, через систему ЖКХ и фальшивых тарифов, через гаишников на дорогах, через "свои" сетевые компании которые вам впаривают всякое фуфло (и продукты и вещи), через бесплатную хихи медицину которая будет из вас тянуть деньги... Все кто сейчас не хочет потратить немного времени чтобы разобраться в простенькой задачке о том могут или нет песни и танцы быть хулиганством и разжиганием- обязательно получат от власти которую защищают все что заслуживают. Равновесие, судьба, карма- всех настигнут, особенно тех кто верующий, и не зря в основе христианства лежит прощение! Не хотите прощать- и вас не простят. |
||||
|
Sorques
|
|
|
Сегодня МИД почему то сослался на законодательство Германии, хотя не пойму зачем вообще это коментировать на уровне МИДа... Вот что в нем написано...§ 166 Оскорбление вероисповеданий, религиозных обществ и мировоззренческих объединений (1) Кто публично либо распространяя письменные материалы (§11, абз. 3) подвергает оскорблению содержание религиозных вероисповеданий и мировоззренческих взглядов других лиц каким-либо образом, что ведет к нарушению общественного спокойствия, наказывается лишением свободы на срок до трех лет или денежным штрафом. (2) Такому же наказанию подвергается тот, кто публично либо распространяя письменные материалы (§11, абз. 3) оскорбляет действующую на территории государства церковь или другое религиозное общество или мировоззренческое объединение, их учреждения или обычаи таким образом, что это ведет к нарушению общественного спокойствия. § 167 Препятствование отправлению религиозного обряда (1) Кто намеренно и 1. в грубой форме нарушает богослужение или богослужебное действие находящейся на территории государства церкви или другого религиозного общества, или 2. совершает оскорбительное бесчинство в месте, которое предназначено для совершения богослужения такого религиозного общества, подлежит наказанию в виде лишения свободы на срок до трех лет или денежному штрафу. (2) К богослужению приравнивается совершение соответствующих праздников существующего на территории государства мировоззренческого объединения. |
|
Kiyanka
|
|||||||
|
Апелляция - право каждого. Кассацию - еще надо доказать. Кассацию суда вообще-то надо проводить до его начала, а не после приговора. После приговора - как правило возможна только апелляция. Однозначно этим Пусси в кассации откажут. А кассация но основе чего? Вероисповедания я так понимаю в данном случае?)))) |
||||||
|
Victor665
|
|||||||
|
чуть не первая ссылка:
охренеть! я сам удивлен, спасибо что попросили глянуть статистику, этож просто жуть... 94% серьезных решений наших судов по которым граждане готовы биться всерьез- ЛЖИВЫЕ и БЕЗЗАКОННЫЕ!!! Фактически можно сказать что ВСЕ РЕШЕНИЯ СУДОВ В РФ- БЕЗЗАКОННЫ. А те кто возглавляет верховные суды- публично признаются что им посрать на права человека... Ох че будет когда этот нарыв лопнет... Становится все понятнее как же получилось в 1917 когда одна половина страны насмерть билась с другой половиной, количество уродов и моральных деградантов в тоталитарной власти просто зашкаливает. Это сообщение отредактировал Victor665 - 19-08-2012 - 00:26 |
||||||
|
free sex
|
|||
|
)))) Как Вы резко от аксиомных заявлений ("априори...") на стадию доказывания перекинулись. Вам никто не говорит, что их оправдают. Просто, извините, Вы не юрист, взялись законность не вступившего в законную силу решения суда доказывать.)) И я подружески не рекомендовал бы Вам писать фразы типа: "Кассацию суда вообще-то надо проводить до его начала, а не после приговора", - не разбираясь в юриспруденции. Это сообщение отредактировал free sex - 19-08-2012 - 00:36 |
||
|
Kiyanka
|
|||||||||
|
Вы простите читать умеете? Тут написано следующее - Суд по правам человека буквально завален исками из России. Но - 89% этих исков чистый мусор, который даже и не рассматривают. Те. суд по правам человека не находит там даже малейшей зацепки, к которой можно придраться. ВОТ И ВЕСЬ ЗАВАЛ. Читайте что написано и не надо это выдавать за сенсацию. И вообще - Суд по правам человека - не имеет власти на территории РФ. Это так к сведению. Он может только попросить что-то пересмотреть. А гей-парады правильно запретили. Я поддерживаю. |
||||||||
|
Мавзон
|
|
|
Неприятно, что - наш Российский суд весьма снисходителен к убийцам и маньякам. Я не удивлюсь, если Мирзоев будет формально помилован. Но стоит прозвучать "Путин" без абсолютно восторженного челобития - как судейские становятся очень суровыми. Пусть страна катится в пропасть, чиновники погрязли в коррупции и мздоимстве, официальная РПЦ - в коммерции и стяжательстве - мы живем по суровым законам -"Низзя!!!"
|
|
поверьте Лешему
|
|
|
Короче говоря, делай что хочешь,только не забудь перед этим крикнуть Да здравствует Путин!
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Отец любимой vs Работа И вот ты один... Смогли бы вы подарить другому человеку жизнь? большой брат самодостаточность |