Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Клим Самгин
|
|||||
|
Не надо забывать, в какой конторе всех этих ребят утверждали... И их агентурные псевдонимы. у Кирилла был, как говорят, псевдоним "Михайлов"... |
||||
|
Goша
|
|||
|
Грубое нарушение общественного порядка? В чём оно выразилось? Они, что сквернословили, что то ломали, кого то избивали? Нет. Ничего такого не было. Они, всего лишь, молились в храме, но молились не по канонам Православной церкви... Что значит "особая дерзость и цинизм", я вообще не знаю. Когда Власти назначают квартплату больше чем зарплата или пенсия, это тоже цинизм, или это норма жизни? И каким Властям Пусики сопротивлялись? Только алтарнику, который был одет в мирскую одежду? По поводу всепрощения церкви и вселенской любви полностью разделяю вашу точку зрения. Но, ведь церковь их, как раз простила, вначале, пока власти не вмешались... Да, и ещё, насколько мне известно, Церковь у нас была отделена от Государства, ещё в Советское время и обратно её никто так и не присоединил. И мирские законы в Церкви не действуют... Или я ошибаюсь? |
||
|
Goша
|
|||
|
Да, согласен концерты были не на кладбище, т.к. Красная площадь кладбищем не является, вы правы, а около могил в Кремлёвской стены и главной могилы СССР- мавзолея. Разница не велика. Но, ведь и Пусики не заходили в алтарь, куда, как известно, вход женщинам закрыт... |
||
 gucker
|
|||
|
В Германии за хулиганство в церкви дают до трёх лет.
гугл транслейтер вам в руки. |
||
|
gucker
|
|||||
|
Интересный аргумент, что на алтарь не заходили. Или есть такая глава в Конституции? Пуськи - рецидивистки, уже в соборе хулиганили. Только тогда с ними поговорили и отпустили.
Сквернословили. А "ломали-избивали" уже больше, чем нарушение общественного порядка. Сколько можно делать вид, что не видите очевидного? Это сообщение отредактировал gucker - 20-08-2012 - 16:36 |
||||
 Sister of Night
|
|||
|
Почему вы так думаете? |
||
|
gucker
|
|||||||
|
Всё на мазИ. Но по закону, для помилования президентом нужно полное признание вины.
|
||||||
|
Sister of Night
|
|||||
|
Они вовсе не молились, а устроили дебош в православном храме, молитва в храме предполагает определённые каноны, с таким успехом они бы "помолились" у себя дома, для чего переться в храм? Вот именно, что с целью нарушения общественного порядка.
Полиции, а что, разве не так? |
||||
|
Goша
|
|||
|
Причём тут конституция? В конституции ведь есть и свобода слова, свобода митингов и собраний, свобода вероисповедывания и т.д.и.т.п... А на самом деле? Церковь отделена от государства, у нас во всяком случае, не знаю как в Германии, на которую тут ссылаются. Что это значит "отделена от государства"? Посмотрим Википедию: Отделение церкви от государства — одна из форм политического устройства государства, не возлагает на религиозные объединения выполнение функций органов государственной власти, других государственных органов, государственных учреждений и органов местного самоуправления; отвергает вмешательство государства в деятельность религиозных объединений и их управление, а также не вмешивается в определение гражданином своего отношения к религии и религиозной принадлежности. В Советской России отделение церкви от государства было произведено декретом СНК РСФСР от 23 января (5 февраля) 1918 г. «об отделении церкви от государства и школы от церкви» и включено в Конституцию РСФСР 1918 года. С этого времени Русская Православная Церковь начала терять свои позиции в качестве государствообразующего института. Против Церкви был предпринят ряд мер, зачастую репрессивного характера. Государством поощрялось ведение антирелигиозной пропаганды. Светский характер государства, свобода совести и свобода вероисповедания закреплены также в Конституции России 1993 года. Это сообщение отредактировал Goша - 20-08-2012 - 16:44 |
||
|
Sister of Night
|
|||||||
|
Я говорю не о помиловании, а о снятии обвинения в суде со слов потерпевшей стороны. Для этого не требуется раскаяния. |
||||||
|
gucker
|
|||||
|
Свобода слова и вероисповедания гарантирована, но нигде не сказано, что при любых обстоятельствах времени и места. А именно время и место здесь решающие. |
||||
|
Goша
|
|||
|
Вот я и говорю, они нарушили лишь канон православной молитвы! А был ли дебош? А что такое дебош, вообще? Посмотрим, всё ту же Википедию: де-бо́ш Значение. буйство, скандал с шумом, руганью, дракой. Что такое ДЕБОШ - Толковый словарь Ушакова ДЕБОШ дебоша, м. (фр. debauche) (разг.). Буйство, скандал, беспорядок, сопровождаемый шумом и дракою. Пьяные устроили дебош на улице. Никакой ругани и драки не было, т.е и дебоша, тоже не было... |
||
|
gucker
|
|||
|
Замечательно. А гражданину дано право вмешиваться в деятельность церкви? |
||
|
k-113
|
|||
|
С Квачковым сложнее. Мы не знаем точно, что он совершал, а что не совершал. Скорее всего не совершал, но точно - не знаем. А с Пысями все факты налицо, и потому картина нагляднее. Хотя с делом Аракчеева вообще что-то сравнить сложно - подобного и в 37 не было. Собственно, одно это дело уже однозначно говорит, какой Путин "патриот" и "защитник России". Кстати, ждём-с камментов Киянки и Косолапого на тему, какие честные судьи и как юридически безупречно осудили Аракчеева :)) |
||
|
alexalex83
|
|||||
|
Гоша, Вы ориентируетесь на ролик в интернете или реальные события в Храме Христа? Суд ориентировался на то как они себя вели в Храме- и никакого "молебна" не было. Он- миф. А ногами подрыгать и скверно поругаться успели. Известный ролик в интернете скомпилирован из событий происшедших чуть ранее в Елоховском соборе (пуси туда тоже наведывались, но их просто вывели из него) и собственно событий в ХСС. Звукоряд наложен. Учитесь отличать зерна от плевел. С уважением. |
||||
|
avp
|
|||||
|
А как иначе вы себе это представляете? "Повинную голову меч не сечет" - русская народная пословица. Значение - человека. который сам явился с повинной, признал свой проступок, как правило, не наказывают или смягчают наказание. |
||||
|
Sister of Night
|
|||
|
Была и ругань, и драка.. Насколько я понимаю, храм является общественным местом с необходимостью в нём соблюдать определённые правила, это касается всех прихожан, и атеистов в том числе. |
||
|
k-113
|
|||
|
Так вроде никто и не спорит, что 15 суток Пыси заработали. И дать им эти 15 суток было бы совершенно законно, правильно и эффективно. Но власть пошла быковать. Это сообщение отредактировал k-113 - 20-08-2012 - 17:00 |
||
|
Sister of Night
|
|||||||
|
По церковным канонам разве что-то сказано о том, что необходимо раскаяние, чтобы простить? |
||||||
|
Sister of Night
|
|||||
|
15 суток не маловато ли - за спланированную, организованную акцию? |
||||
|
Sorques
|
|
|
ps2000 Предупреждение по п. 2.19. Мультипостинг - размещение более двух сообщений подряд одним и тем же пользователем, а также дублирование одного и того же сообщения в нескольких разделах или темах. |
|
avp
|
|||||||||
|
— Лк.15:11-32 Притча о блудном сыне: У некоторого человека было два сына; и сказал младший из них отцу: отче! дай мне следующую мне часть имения. И отец разделил им имение. По прошествии немногих дней младший сын, собрав всё, пошел в дальнюю сторону и там расточил имение свое, живя распутно. Когда же он прожил всё, настал великий голод в той стране, и он начал нуждаться; и пошел, пристал к одному из жителей страны той, а тот послал его на поля свои пасти свиней; и он рад был наполнить чрево свое рожками, которые ели свиньи, но никто не давал ему. Придя же в себя, сказал: сколько наемников у отца моего избыточествуют хлебом, а я умираю от голода; встану, пойду к отцу моему и скажу ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим; прими меня в число наемников твоих. Встал и пошел к отцу своему. И когда он был еще далеко, увидел его отец его и сжалился; и, побежав, пал ему на шею и целовал его. Сын же сказал ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим. А отец сказал рабам своим: принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся. И начали веселиться. |
||||||||
|
gucker
|
|||
|
Весело с Вами. Сами нашли эпитет и сами даёте обоснование, что он не подходит. |
||
 поверьте Лешему
|
|||
|
|
||
|
gucker
|
|||||||
|
Если доказано наличие плана, то уже "злостное и циничное".
Ага, обложить матом и сказать, что не имел целью оскорбить. Это сообщение отредактировал gucker - 20-08-2012 - 17:19 |
||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: В США открылись первые магазины с марихуаной Автостопом по галактике Свобода совести и вероисповедания Одним радость, другим Гадость ПОТЕРЯТЬ ВСЕ В ОДНОЧАСЬЕ |