Closed TopicStart new topic

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Tuyan @ 27.12.2013 - время: 14:37)
После этих слов он начал рассуждать о коррупции. «Искоренить коррупцию невозможно. Но она не должна быть государствообразующим явлением», — подчеркнул Ходорковский. Он считает, что в этом вопросе есть тонкий момент. «Одно дело — когда человек берет деньги и за это что-то делает, и совсем другое, когда он делает только то, за что может взять деньги», — размышляет бывший олигарх."

Ваше мнение?

Видимо, его приучили давать взятки. И он теперь стал делить их (взятки) на правых и неправедных.
Если человек получает деньги за то что он что- делает, то это зарплата, а не взятка. Теперь возьмем чиновника. Он обязан выполнять определенную работу и получает за нее зарплату от государства. Если при этом он за эту же работу берет деньги с другого лица, то это взятка. Если он выполняет не свою работу, то это либо злоупотребление служебным положением, либо лоббирование чьих-то интересов.
Поэтому Ходорковский в корне не прав. И те кто хочет видеть Ходорковского президентом должны подумать - а какая у него идеология
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Подруга_Василина @ 27.12.2013 - время: 19:57)
Вот наконец две подруги и догадались, что коррупция бывает только при гнилом капитализме, а вот при развитом социализме она невозможна.
Что ж, могу только похвалить))

Вот и стоит попробовать сравнить тогда и сейчас. Результат будет очень интересный
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Как работник госстурктуры, я за легализацию коррупции. Надо пидумать закон.
Tuyan
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4343
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Jguana @ 27.12.2013 - время: 23:02)
С другой стороны, Путин теперь даже не удасуживает ответом, вопросы о коррупции, совсем зажрался.

Петр I тоже решил бороться с воровством среди чиновников и приказал воров вешать. Один сановник грохнулся ему в колени и произнес эту речь:"Царь, все мы воруем, одни больше , другие меньше, смотря какой место занимаем! Ты что, совсем без подданных хочешь остаться?"

Царь подумал и сказал:"Ладно, черт с вами! Воруйте!"))

Тоже самое и с путиным))
Tuyan
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4343
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 28.12.2013 - время: 00:50)
Я не медвепут, но МБХ мне тоже, мягко говоря, не нравится. Что делать? :ohmy

Я тоже не медвепут)) Жаль, что нас мало((

А МБХ обойдется без наших симпатий или антипатий
Tuyan
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4343
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Angelofdown @ 28.12.2013 - время: 01:42)
Он в чем-то прав. Конкретно прав в том, что коррупцию искоренить невозможно. Даже в Китае, где за взятки положена смертная казнь, всё равно процветает коррупция.

А в Сингапуре, где те же китайцы живут, в 1950-1960-х годах это удалось сделать)) Правитель Сингапура просто посадил в тюрьму пару-тройку своих друзей за воровство и все))

Правда, страна у них маленькая-рука легко до вора дотягивается))
Tuyan
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4343
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dogfred @ 28.12.2013 - время: 03:07)
Понравился Ходорковскому север! Отсидел в Карелии 10 лет, и влюбился в величавые карельские сосны. Надо было в Магадан отправить, чтобы там он проникся любовью к незабываемой природе близ Охотского моря, дыханию Тихого океана. Он вор! Пользовался служебным положением , чтобы воровать. И ведь не две доски стащил с родного завода - миллионы денег. И после этого он рассуждает о коррупции? Так сказать, взгляд изнутри?

Генри Форд говорил, что готов отчитаться за все свои миллионы, кроме первого. Зато создал великую корпорацию и бренд)) Форд был из породы созидателей)).

Кто-нибудь из воров 90-х что-нибудь строил? Нет, только эксплуатировал до износа то, что ему досталось. МБХ строил

darsie
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 296
  • Статус: только общение на форуме
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сейчас в Ходорковском говорит бывший осужденный,который ,естественно,до икоты ненавидит граждан начальников и желает им всяческих благ типа якоря в задницу...
А вот если сбудется мечта некоторого количества населения и Ходорковский станет президентом России - вертухаев и цириков станет на порядок больше...
Уже был в истории пример- чалившиеся по ссылкам да по тюрьмам пламенные революционеры страстно мечтали смести с улиц казенную заразу в виде городовых, а дорвавшись до власти на третий день правления создали милицию,следом ВЧК,Красную Армию численностью превышающую Российскую императорскую в несколько раз... Царское МВД со всеми департаментами и корпусами жандармов и внутренней стражи и близко не стояло по численности рядом с НКВД, созданного в том числе и бывшими заключенными-явно опыт пригодился... poster_offtopic.gif
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(darsie @ 28.12.2013 - время: 08:06)
Уже был в истории пример- чалившиеся по ссылкам да по тюрьмам пламенные революционеры страстно мечтали смести с улиц казенную заразу в виде городовых, а дорвавшись до власти на третий день правления создали милицию,следом ВЧК,Красную Армии численностью превышающую Российскую императорскую в несколько раз... Царское МВД со всеми департаментами и корпусами жандармов и внутренней стражи и близко не стояло по численности рядом с НКВД, созданного в том числе и бывшими заключенными-явно опыт пригодился... poster_offtopic.gif

Увы, это были мечтатели. Они и деньги хотели упразднить, потому как от них зло.
Но мечты разбились о "быт" жизни.
Кстати, сейчас указанные Вами органы больше, чем в СССР, а ведь у нас демократия и свобода.
darsie
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 296
  • Статус: только общение на форуме
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 28.12.2013 - время: 08:18)
Кстати, сейчас указанные Вами органы больше, чем в СССР, а ведь у нас демократия и свобода.

а то-щас одними сотрудниками-офицерами пресс-служб силовых ведомств все царское МВД укомплектовать можно ... 00075.gif
Tuyan
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4343
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(darsie @ 28.12.2013 - время: 13:06)
Сейчас в Ходорковском говорит бывший осужденный,который ,естественно,до икоты ненавидит граждан начальников и желает им всяческих благ типа якоря в задницу...
А вот если сбудется мечта некоторого количества населения и Ходорковский станет президентом России - вертухаев и цириков станет на порядок больше...

Не станет он никогда президентом)). Он и сам этого не хочет. Да и мечтает то об этом небольшая кучка демшизы))

Tuyan
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4343
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(darsie @ 28.12.2013 - время: 13:23)
а то-щас одними сотрудниками-офицерами пресс-служб силовых ведомств все царское МВД укомплектовать можно ... :tea

В СССР было 700 тысяч милиционеров на 280 млн. населения))
Сейчас около 1 млн. 500 тыс. полицейских на 140 млн. населения((. Плюс огромные внутренние войска, числом почти не уступающем Сухопутным войскам.
Умение пропало, берут числом.
Radko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1656
  • Статус: Пришла мысль - запиши!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вор, не сделавший для страны ничего полезного, рассуждает о том, как сделать честными других.

Очаровательно.

Про децимацию предпринимателей будет в следующем интервью?
Radko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1656
  • Статус: Пришла мысль - запиши!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Tuyan @ 28.12.2013 - время: 09:15)
(darsie @ 28.12.2013 - время: 13:23)
а то-щас одними сотрудниками-офицерами пресс-служб силовых ведомств все царское МВД укомплектовать можно ... 00075.gif
В СССР было 700 тысяч милиционеров на 280 млн. населения))
Сейчас около 1 млн. 500 тыс. полицейских на 140 млн. населения((. Плюс огромные внутренние войска, числом почти не уступающем Сухопутным войскам.
Умение пропало, берут числом.

Вы бы число погибших при исполнении лучше посмотрите в сравнении. И числа фактов нападения на сотрудников - окажется, что даже мало окажется милиционеров.

И ещё очень удивляет детская непосредственность граждан, которые обсуждают эти странные соотношения населения и сотрудников полиции. Смотреть надо на соотношение реальных сотрудников, обеспечивающих порядок на улицах и борьбу с преступностью и тех, кто в этом не участвует, но числится в МВД. Как бы эти полтора миллиона надвое не поделились.


darsie
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 296
  • Статус: только общение на форуме
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Radko @ 28.12.2013 - время: 11:24)
И ещё очень удивляет детская непосредственность граждан, которые обсуждают эти странные соотношения населения и сотрудников полиции. Смотреть надо на соотношение реальных сотрудников, обеспечивающих порядок на улицах и борьбу с преступностью и тех, кто в этом не участвует, но числится в МВД. Как бы эти полтора миллиона надвое не поделились.

о том , что несметные полчища вполне опогоненных полицейских заседают по кабинетам и близко не охраняют общественный порядок, а то и не видели в жизни ни одного правонарушителя, мною писалось в соседнем топике о силовых структурах 00039.gif
Повторяться не буду... просто вспомнилось, как одна из соседок по дому,дослужившись до майора полиции в коридорах нашего университета МВД с преступниками встречалась трижды, когда ее тупо грабили на улице, каждый раз отбирая служебное удостоверение... 00070.gif
Jguana
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1340
  • Статус: Рождённый ползать упасть не может!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Tuyan @ 28.12.2013 - время: 07:30)
Царь подумал и сказал:"Ладно, черт с вами! Воруйте!"))

Ну Петр I был тот еще самодур 00003.gif

(darsie @ 28.12.2013 - время: 11:57)
о том , что несметные полчища вполне опогоненных полицейских заседают по кабинетам и близко не охраняют общественный порядок, а то и не видели в жизни ни одного правонарушителя, мною писалось в соседнем топике о силовых структурах 00039.gif
Повторяться не буду... просто вспомнилось, как одна из соседок по дому,дослужившись до майора полиции в коридорах нашего университета МВД с преступниками встречалась трижды, когда ее тупо грабили на улице, каждый раз отбирая служебное удостоверение...

Вот вам еще один пример. Служила войсковым психологом в части ВВ, тогда это была лейтенантская должность. С работой вполне справлялась, за год службы только один солдатик пытался вскрыть вены, да так не умело, что и говорить не о чем. А теперь в части аж три психолога и на капитанских должностях 00069.gif
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Radko @ 28.12.2013 - время: 11:24)
И ещё очень удивляет детская непосредственность граждан, которые обсуждают эти странные соотношения населения и сотрудников полиции. Смотреть надо на соотношение реальных сотрудников, обеспечивающих порядок на улицах и борьбу с преступностью и тех, кто в этом не участвует, но числится в МВД. Как бы эти полтора миллиона надвое не поделились.

Вам не кажется это странным. Люди которые просиживают штаны в кабинетах получают те же льготы, что и оперативные сотрудники. А пресс секретари получают полковничьи и генеральские звания, вообще никогда не видя живого преступника.
ЁлыПалы
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 388
  • Статус: IN VINO VERITAS
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Radko @ 28.12.2013 - время: 11:11)
Вор, не сделавший для страны ничего полезного, рассуждает о том, как сделать честными других.

Очаровательно.

вот вот, прямо таки вариант
"на свободу с чистой совестью"...
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ЁлыПалы @ 28.12.2013 - время: 15:37)
вот вот, прямо таки вариант
"на свободу с чистой совестью"...

Ну как-то эти слова с ним не стыкуются
Tuyan
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4343
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Radko @ 28.12.2013 - время: 16:24)

И ещё очень удивляет детская непосредственность граждан, которые обсуждают эти странные соотношения населения и сотрудников полиции. Смотреть надо на соотношение реальных сотрудников, обеспечивающих порядок на улицах и борьбу с преступностью и тех, кто в этом не участвует, но числится в МВД. Как бы эти полтора миллиона надвое не поделились.

Думаю (на взгляд наивного гражданина), что то же можно проделать и с числом 700 тысяч (советских милиционеров), поделив на двое: в те времена в это число входили сотрудники СИЗО, тюрем и лагерей. То есть гораздо меньшим количеством они держали ситуацию в стране с 280 млн. населением.


Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Tuyan @ 28.12.2013 - время: 15:46)
Думаю (на взгляд наивного гражданина), что то же можно проделать и с числом 700 тысяч (советских милиционеров), поделив на двое: в те времена в это число входили сотрудники СИЗО, тюрем и лагерей. То есть гораздо меньшим количеством они держали ситуацию в стране с 280 млн. населением.

Вы забыли добавить пожарные части. Они тоже входили в МВД
kristalusja
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 450
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sister of Night @ 28.12.2013 - время: 06:39)
<q>Как работник госстурктуры, я за легализацию коррупции. Надо пидумать закон.</q>

Может быть тогда госструктурам перейти на хозрасчёт?))
"Как работник госструктуры" считаю, что даже молчаливая поддержка коррупции губительна для государства и общества. Есть желание получать вознаграждение в размере большем, нежели зарплата в госсекторе, идите в частный бизнес.
Goша
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 205
  • Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 27.12.2013 - время: 17:59)
(Nika-hl @ 27.12.2013 - время: 17:51)
Глупости все это. Как можно в кап. стране избавиться от коррупции?))) Даже не смешно. Даже если уволить всех и принять новых, через год все станут коррумпированными.
Все дело в том, что в кап. стране у людей суть мЫшления иной и быть не может.
Все верно. Потому как главное при капитализме - Нажива любой ценой

Что то ту не сходится? Ведь самые коррумпированные страны Мира, это как раз социалистическая Корея, и другие нищие страны, включая Россию. Развитые капиталистические страны Европы и Америки, как раз то самые не коррумпированные...
Radko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1656
  • Статус: Пришла мысль - запиши!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(darsie @ 28.12.2013 - время: 11:57)
(Radko @ 28.12.2013 - время: 11:24)
И ещё очень удивляет детская непосредственность граждан, которые обсуждают эти странные соотношения населения и сотрудников полиции. Смотреть надо на соотношение реальных сотрудников, обеспечивающих порядок на улицах и борьбу с преступностью и тех, кто в этом не участвует, но числится в МВД. Как бы эти полтора миллиона надвое не поделились.
о том , что несметные полчища вполне опогоненных полицейских заседают по кабинетам и близко не охраняют общественный порядок, а то и не видели в жизни ни одного правонарушителя, мною писалось в соседнем топике о силовых структурах 00039.gif
Повторяться не буду... просто вспомнилось, как одна из соседок по дому,дослужившись до майора полиции в коридорах нашего университета МВД с преступниками встречалась трижды, когда ее тупо грабили на улице, каждый раз отбирая служебное удостоверение... 00070.gif
Еще есть примеры офигенных карьер, когда лейтенантом уходят в декрет раз, потом два, потом три. На выходе к пенсиону получается то ли майор, то ли подполковник. Реальная история.

Еще одна реальная ситуация - массовый перекур на крыльце у офицерского состава. Человек десять от лейтенанта до майора. Прибегает гражданин с просьбой оказать помощь - в сквере в ста метрах отсюда у него телефон отжали и компания продолжает культурно дышать воздухом. Никто за ним не пошел, пока из дежурки двух прапоров не дернули (которые знают, что делать надо в таких случаях).

Это сообщение отредактировал Radko - 28-12-2013 - 23:14
Radko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1656
  • Статус: Пришла мысль - запиши!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Tuyan @ 28.12.2013 - время: 15:46)
(Radko @ 28.12.2013 - время: 16:24)
И ещё очень удивляет детская непосредственность граждан, которые обсуждают эти странные соотношения населения и сотрудников полиции. Смотреть надо на соотношение реальных сотрудников, обеспечивающих порядок на улицах и борьбу с преступностью и тех, кто в этом не участвует, но числится в МВД. Как бы эти полтора миллиона надвое не поделились.
Думаю (на взгляд наивного гражданина), что то же можно проделать и с числом 700 тысяч (советских милиционеров), поделив на двое: в те времена в это число входили сотрудники СИЗО, тюрем и лагерей. То есть гораздо меньшим количеством они держали ситуацию в стране с 280 млн. населением.

Взгляд наивного гражданина в данном случае не учитывает массу нюансов - что за убийство милиционера реально было получить вышку, что в стране была диктатура закона, что заниматься противоправной деятельностью было признаком козла, а не успешного и уважаемого гражданина, что слово милиционера стояло выше слова правонарушителя, что для поддержания правопорядка сотрудник мог быть в общественном месте один, без оружия и специальных средств и рыпнуться на него при этом мог только самоубийца.

И еще массу подобных нюансов и тонкостей. Я не говорю о том, что гражданское общество было на стороне родной милиции, участвуя в патрулировании улиц посредством многих тысяч дружинников, а в трудовых коллективах и учебных заведениях шла реальная воспитательная и коррекционная работа. Да, я ещё про армию забываю, которая тоже определенный вклад вносила в поддержание порядка. Где это все ныне? А нетути!

Ещё раз говорю - тупое сравнение цифр и соотношений вам ничего не даст кроме пустых эмоций.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Умеете врать?

до 120 желаний в час

пусто

Национализм=Патриотизму?

Выходка Жириновского и пусек



>