Путь исправления

Извините великодушно, но, имхо, у человека с таким отношением к жизни тюрьма на роду написана. Так что тут не случайно, как у автора темы.

Оч. здравая точка зрения.
Если мне нужно положить плитку или паркет, остеклить балкон и т.д... то я попрошу через знакомых чтобы мне порекомендовали хорошую фирму или мастера. И оценивать буду ту работу, которую мне покажут как образец, а не детали биографии мастера.
А уж в бизнесе провести грань между теми кто сидел, будет сидеть или должен сидеть, но не сидит, иногда почти невозможно. Главное, человек должен уметь быть полезным, тогда спрос на его услуги будет всегда.

А я и не оправдываю его. Просто говорю о том, что на все можно посмотреть с разных точек зрения, во-первых, и не выходят из тюрьмы "белыми и пушистыми", во-вторых.

Вы меня,пожалуйста,не смешите... Сведения о судимости,хранящиеся в ИЦ-ах, это не сведения о прописке, которые может получить в адресном бюро любой милиционер по паролю текущего дня. О судимостях и разработках никто информации по телефону не даст,кроме экстренных случаев и очень солидной милицейской структуре. И запрос 133 формы ни один руководитель фирмы не напишет. Вот иметь среди контактов сотрудника аппарата ОУРа, который такой запрос может сделать - это да. Но сколько их таких,имеющих?
И в общем, выше уже есть примеры, что информация о судимости трудоустройству особо и не мешает.

Честно говоря,смотрите меньше идиотских шоу...

ни разу не видела... если только лет 20 назад.
сейчас скорее спросят неболен ли человек спидом, чем это.

М-м-м. Классно. А те кто давал эту информацию откуда знает? НУ вы не буддте как маленький - у хозяина даже средней фирмы - уж поверьте достаточно связей, с некоторыми он и знакоим отдел по персоналу. Уж с этими системами я Очень хорошо знаком - при чем у Вас в России. Уровень корупции сумашедший - и получить такую информацию работодателю - два пальца об асвальт. Говорю, потому что лично получал. Дал запрос менеджеру по персоналу, получил ответ "ждите позвонят" - позвонили и продиктовали, все что интересовали.
А после еще втык получил, за то, что не каждого проверяю.

Ув. Гаез, Вы такой умный я смотрю - почему бы Вам не доказывать и не опровергать - а высказать свое мнение и успокоится. Бред Вы несете. И какие мне шоу смотреть - я сам разберусь - а то, что увидел - это серьезный факт, а не утка.

Вот один.
Второй у меня.
Третий - справедливо заметили,у Вас в высоких руководителях обретается...
Не хватит?
Ах,да... Тому, что не соответствует Вашей точки зрения, Вы на слово не верите...
Шоу действительно поменьше смотрите.. Вернее, верьте им поменьше. Бред там несут зачастую.
И еще, знающий Вы мой... Проверить при необходимости и найти такого знакомого - не сложно. Только фирм частных в одном крупном мегаполисе,скажем,таком как Москва или Ваш Киев - не тысячи даже... Десятки. Да еще и государству на разную работу люди требуются. И в процентном соотношении проверяющих судимость и тех, кому она по фигу - вторых гораздо больше.

Это сообщение отредактировал Gaez - 11-09-2006 - 16:26

А что, по Вашему, нужно было делать? Оставить человека избившего женщину ненаказанным? Чтобы он и дальше так поступал? Официально он наказан не был. Остается только неофициально. Да и в конце концов, чтобы Вы сделали на месте осужденного? Я тоже самое, я человек и ничто человеческое мне не чуждо.

А что даст юридическая оценка?

То есть по Вашему, женщину избить можно? Главное, чтобы мотив был?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Да и человек поднявший руку на женщину никто иной как подлец и трус. И получил он сполна, а осужденный оказался человеком благородным если признал свою вину не смотря ни на что.
И последнее, Gaez, Вы руководствуетесь сухими фактами, а я чувствовами и эмоциями. Так что, истину в нашем споре найти не удасться.

Одно дело в спаринге, на который Вы соглашаетесь добровольно, предполагая, что будет, а другое дело как Ramonez описал. Что же Вы так утрируете? Я имел ввиду данный случай, где никакой речи о спаринге и быть не могло.

Ну и что Вы доказать-то мне хотите?
Я при приеме на службу тоже такую заполнял. И там такая графа есть. Еще и участковый по соседям шатался. И зам.начальника домой приезжал. И была бы судимость - на службу не взяли бы. И было бы законно.
Судимость погашена - в графе пишут "не судим". Отказ из-за того, что скрыл погашеную судимость? Извещать о ней не обязан. Берется та чудная анкета с письменной причиной отказа и вперед в суд.
А можно и не ходить в него, а пойти и поискать другое место.
Вы ведь пытаетесь утверждать, что судимому дорога в будущее закрыта. А Вам говорят обратное - ноги в руки и пошел.

Ну, а по поводу девушки... Буду описывать российскую практику, но,думаю, украинская такая же. Законы - наследники СССР.
Следите за руками,как говорится, поправите, если что..
Итак, что имеем? Избиение.. Перелом челюсти, носа, ребра. Крики на весь дом.
С такими травмами однозначно посещение,как минимум, травмпункта. А скорее всего - больница.
Оттуда обязательная телефонограмма в УВД. Регистрация, посещение участковым. Если бы избили неизвестные на улице - пытаются замять, ибо кого искать-то? При избиении известным лицом - качок в другую сторону. Мотивов два - готовое раскрытое дело или выжимание денег с избившего. Дело по ТТП,кстати,если не ошибаюсь (лень УПК искать) можно возбудить и без жалобы потерпевшего. Но девушка, уж не знаю из каких побуждений, писать заявление отказывается. Она взрослая и вменяемая. Ей решать - привлекать человека к ответственности или нет. Избил, говорите, за прекращение отношений? Это она так в мир сказала. А что было на самом деле - еще тоже вопрос. Был здесь топик о девушке, заявившей мужу, что её изнасиловали в Турции,да еще и за борт яхты выкинули в полутора км от берега. Вся в синяках,жалкая такая... Крику было на весь форум, что надо с поганцами-аборигенами сделать.. ЧТо в итоге? Курортный роман и необходимость объясняться с супругом о его следах. ВОт и родилась история.
В любом случае, за необоснованное избиение парня вполне можно было притянуть к ответу (история боксера это показывает). Не захотела - её дело и только её. Она просила помощи? Помощь ей - ручка,листок бумаги и такси от отделения. Робин Гудом не в меру быть не надо.
Отсидел,вышел и вперед работу искать. При должном желании - найдет обязательно.

Это сообщение отредактировал Gaez - 12-09-2006 - 13:12

Блин... Иногда стоит перестать быть эмоциональным рыцарем и стать прагматиком.
Термин "погашеная судимость" существует официально. В российском законодательстве оно определяется ст.86 УК РФ ( в украинском тоже наверняка есть).
По осуждению за средние преступления через 3 года после отбытия наказания, а по тяжким - через 6 лет судимость считается погашеной.
Погашение или снятие судимости аннулирует все правовые последствия,связанные с судимостью.
Это означает, что после погашения судимости человек в анкете имеет полное законное право в графе "судимость" писать - "не судим".
Я понятно изложил?
Когда свои вопросы формулируете - постарйтесь четко представлять, что Вы спрашиваете.
Никто не имеет право выносить за пределы системы МВД сведения о судимости, за исключением случаев, предусмотренных законом.
И директор, скажем,МакДональдса, принимая на работу уборщика, не имеет права запрашивать МВД о наличии судимости у кандидата. А МВД не имеет права предоставлять такие сведения, независмо от того, сидел человек за умышленное или неосторожное преступление.

Это сообщение отредактировал Gaez - 12-09-2006 - 20:17

Да, в общем, в теме не только Gaez высказывался... Я свой взгляд на вопрос несколько выше высказал, вроде бы, достаточно внятно -
"...Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины...
Каждый человек - кузнец своего счастья...
Под лежачий камень вода не течет..."
Но Вам, кажется, это не интересно..? Вам нужно посокрушаться над горькой долей отсидевших?

дааа.. а я седни менял полотенцесушитель в ванной.
Позвонил своему сантехнику, а он говорит: я полотенцесушители не меняю, могу порекомендовать специалиста. Я, понятное дело, взял телефон, но при этом не спросил, сидел "специалист" или не сидел.
Созвонились. Очень приятный дядечка оказался. Культурный, вежливый... само по себе подозрительно.. не находите? с чего бы это ему вежливым быть?
Пришел, назвал умеренную цену, очень грамотно объяснил, какую модель лучше поставить. я согласился.
И вот что удивительно... Плевать мне на его биографию.
Или Вы, Ramonez, полагаете, что монтаж джакуззи и полотенцесушителей - это грязное и унизительное дело, недостойное настоящего человека?