Безумный Иван | |
|
(Marinw @ 17.08.2014 - время: 16:48) (Crazy Ivan @ 17.08.2014 - время: 11:34) И что же это был за закон, который расширяет его полномочия выше чем прописано в Конституции? Это не отдельный закон. А законы в которых написано - А дальнейшее определяет или назначает президент. Дайте ссылку на конкретный закон на сайте госдумы. Посмотрим расширяет этот закон полномочия президента помимо конституционных или нет. |
Sorques | |
|
(Victor665 @ 17.08.2014 - время: 21:04)1. Кризис, передел, конкуренция, чей-то выигрыш и чей-то проигрыш- это норма! Это обязательная норма для развития экономки. Речь шла не о простом переделе рынка, от Петровых к Сидоровым, а о смене системы, передел собственности при социализме, это национализация или вернее экспроприация...такое миром не проходит, а это значит гражданская война, развал территории и экономическая катастрофа... |
Зубр-С | |
|
Не думаю, что Путин станет Императором, зачем ему это надо? - ведь власти у него и так достаточно, а от наименования его должности мало что изменится.
|
King Candy | |
|
(Victor665 @ 17.08.2014 - время: 22:04)Ничего вообще плохого в экономке не будет от передела собственности! Слушайте, ваша фамилия случайно не Троцкий? |
Marinw | |
|
(Crazy Ivan @ 17.08.2014 - время: 21:56)Дайте ссылку на конкретный закон на сайте госдумы. Посмотрим расширяет этот закон полномочия президента помимо конституционных или нет. Постараюсь, но не обещаю. Жалко, что Вы на это не обращали внимание |
St.Sandro | |
|
(VladVVV @ 16.08.2014 - время: 12:11)Трудно рулить? С 24 года по 1939 Сталин за 15 изменил СССР кардинально! Фактически новая страна! 15 лет новой России и рядом не стояли! Т.е. надо, чтобы у Путина было столько же власти, как и у Сталина, и методы такие же? Ну, чтоб результат такой же был. |
Tuyan | |
|
(Зубр-С @ 18.08.2014 - время: 06:57)Не думаю, что Путин станет Императором, зачем ему это надо? - ведь власти у него и так достаточно, а от наименования его должности мало что изменится. Верные слова)) Помню, в Африке в 1970-х годах уже был один император, поклонник Наполеона, Бокасса назывался. Кончил плохо)) |
Tuyan | |
|
(St.Sandro @ 18.08.2014 - время: 13:33) (VladVVV @ 16.08.2014 - время: 12:11) Трудно рулить? С 24 года по 1939 Сталин за 15 изменил СССР кардинально! Фактически новая страна! 15 лет новой России и рядом не стояли! Т.е. надо, чтобы у Путина было столько же власти, как и у Сталина, и методы такие же? Ну, чтоб результат такой же был. Нет уж, такой ценой модернизация не нужна(( Да и Сталин готовил завоевание мира, уровень жизни внутри страны его мало интересовали(( |
Tuyan | |
|
(O'ZONE sergio tacchini @ 18.08.2014 - время: 01:03)Чем не подошёл бы "Шведский вариант"? А шведский опыт мне нравится-построили нормальный социализм без всяких катаклизмов и больших жертв)). В этом помог еще и менталитет шведов: они не любят богатых)) Налоги у них огромные! Бизнес убегает из страны... |
Victor665 | |
|
(Sorques @ 18.08.2014 - время: 00:11) (Victor665 @ 17.08.2014 - время: 21:04) 1. Кризис, передел, конкуренция, чей-то выигрыш и чей-то проигрыш- это норма! Это обязательная норма для развития экономки. Речь шла не о простом переделе рынка, от Петровых к Сидоровым, а о смене системы, передел собственности при социализме, это национализация или вернее экспроприация...такое миром не проходит, а это значит гражданская война, развал территории и экономическая катастрофа... аааа тогда конечно это уже не передел, это уничтожение собственности и самих собственников, это беззаконное попрание прав человека. Конечно такое гарантированно кончается крахом. Вот прямо сейчас решается судьба "второй попытки", некой "маскировочной" попытки заниматься беззаконием в области собственности и прав человека не делая "прямых" нарушений закона типа сталинских троек. Сейчас просто в судах принимают беззаконные решения да и всё- и попробуй оспорить в том же самом суде )) Еще и ВАС РФ уничтожили чтобы еще сложнее было оспаривать... Конечно если опять введут социалистическое дерьмо то будет катастрофа. Вот насчет гражданской войны я не уверен )) Очень многие будут рады уничтожению собственников. Тем более что собственники почти все не настоящие, это прихватизаторы и чекисты. При этом есть забавный вариант (не удивлюсь если именно он сбудется) когда государство национализирует крупные предприятия снова, а потом попробует их еще раз продать, только уже по современным ценам )) А собственникам например выплатят компенсацию по ценам 90-х годов, по которой они прихватизировали )) Главное чтобы потом всё честно продали, и не стали строить социализм. Хотя на самом то деле пофиг, пусть строят )) Какая разница в каком социальном строе выигрывать конкуренцию у тупеньких люмпенов. Вот гражданскую войну не надо, а остальное фигня. |
ps2000 | |
|
(Tuyan @ 18.08.2014 - время: 09:20)А шведский опыт мне нравится-построили нормальный социализм без всяких катаклизмов и больших жертв)). Что Вы социализмом называете? В Швеции капитализм, правда социально ориентированный. Про то как бизнес из Швеции убегает - тоже интересно. На основании каких показателей Вы такой вывод делаете? |
Tuyan | |
|
(ps2000 @ 18.08.2014 - время: 15:34) (Tuyan @ 18.08.2014 - время: 09:20) А шведский опыт мне нравится-построили нормальный социализм без всяких катаклизмов и больших жертв)). Что Вы социализмом называете? В Швеции нет того жесткого капитализма, как в США. Хотя, как и в Америке, в Швеции главенствует частная собственность. А социализм свой они построили именно через большие налоги. "САМЫЕ высокие в мире налоги платят в Швеции, причем шведы, не сомневаясь ни минуты, отдают свои кровные и объясняют это одной фразой: «Мы знаем, за что платим». Действительно, высокий уровень жизни в стране поддерживается именно благодаря налогам. Все образование в Швеции, включая высшее, бесплатно. Почти все медобеспечение — тоже. Любой человек, лишившийся работы, имеет право на пособие по безработице, на которое можно вполне сносно жить. Налогоплательщики обязаны делиться и с центром, и с бюджетом региона, в котором работают. Чуть меньше половины подоходного налога с физических лиц поступает в лены (губернии), чуть-чуть — в церкви, а остальное — в коммуны (более мелкие территориальные единицы вроде районов в наших областях). Суммарно получается порядка 32% от общего дохода человека. Если же он зарабатывает больше 209 100 крон в год, то обязан отдавать в федеральный бюджет еще 25% от суммы, превышающей этот порог. Кстати, в Швеции подоходным налогом с физических лиц облагается не только зарплата, но и доход, который приносит хобби, выручка от сдачи в аренду, дивиденды."© Полностью статью можно прочитать по этой ссылке: http://gazeta.aif.ru/_/online/longliver/76/18_01 |
ps2000 | |
|
(Tuyan @ 18.08.2014 - время: 11:42)В Швеции нет того жесткого капитализма, как в США. Хотя, как и в Америке, в Швеции главенствует частная собственность. А социализм свой они построили именно через большие налоги. Вы не ответили на вопросы - Что Вы называете социализмом? Какой бизнес убегает из Швеции? Еще один вопрос - что такое жесткий капитализм? Что Вы капитализмом называете? О том, что в капиталистической Швеции люди хорошо живут - общеизвестно |
Tuyan | |
|
(ps2000 @ 18.08.2014 - время: 17:19)Вы не ответили на вопросы - Что Вы называете социализмом? В данном случае приведу цитату из Википедии, о том, как смотрят на свой социализм сами шведы: "Шведская модель (социализма) исходит из того положения, что рыночная экономика наиболее эффективна, поэтому государство придерживается невмешательства в собственно производственную деятельность предприятий и компаний; а негативные социальные издержки рынка — в частности, безработицу и сильное неравенство — можно побороть при помощи активной деятельности государства на рынке труда, перераспределения части прибыли через налогообложение и использование госсектора, преимущественно включающего в себя инфраструктурные элементы и коллективные денежные фонды... ...в Швеции госсектор отнюдь не состоит из предприятий, создающих прибавочный продукт. При этом расходы на социальное обеспечение в ВВП Швеции составляют более 40 %. Извлекаются необходимые для этого средства путём налогообложения, причём основным его объектом является не крупный корпоративный бизнес, а наёмные рабочие и мелкие предприниматели. Таким образом выходит, что в виде «социальных выплат» им возвращается часть ими же и созданной стоимости, ранее у них же изъятой. Максимальная ставка налога на средний доход рабочего составляет — 50—65 %, служащего — до 80 %. "© |
Tuyan | |
|
(ps2000 @ 18.08.2014 - время: 17:19)Еще один вопрос - что такое жесткий капитализм? Что Вы капитализмом называете? Извините, но приведу еще одну цитату: "Скандинавский социализм – хорошая штука. Почему он наступил только в Скандинавии? Этим вопросом задались экономисты Дарон Асемоглу из МИТ, Джеймс Робинсон из Гарварда и Тьери Вердье из Парижской школы экономики в докладе «Можем ли мы на скандинавов быть похожи?» Итак, в скандинавских странах существует собственная разновидность современной рыночной экономики, которую обычно называют скандинавским капитализмом. В ней усредненные показатели благосостояния сравнимы с, к примеру, Америкой, но за счет меньшего неравенства и большей роли государства в социальном обеспечении многим кажется, что люди в Скандинавии живут богаче. В работе Асемоглу, Робинсона и Вердье эта разновидность экономического устройства называется «милым» (cuddly) капитализмом. В США, напротив, существует «беспощадный» (cutthroat) капитализм. Там неравенство выше, и, соответственно, конкуренция тоже выше – предприниматели видят, что успешные люди получают намного больше неуспешных, и потому сильнее стремятся побеждать в конкурентной борьбе (в Скандинавии разница между доходами успешных и неуспешных намного меньше, так что и стараться особых стимулов нет). Естественный результат жесткой конкурентной борьбы – технологические новинки. В итоге именно Штаты являются лидером в науке и технике. Также там много сверхбогатых людей, но много и бедных, хотя в среднем по населению благосостояние сравнимо со скандинавским."© Полностью статью можно прочитать здесь:http://newsland.com/news/detail/id/1029957/ |
Marinw | |
|
(Tuyan @ 18.08.2014 - время: 09:16)Нет уж, такой ценой модернизация не нужна(( Да и Сталин готовил завоевание мира, уровень жизни внутри страны его мало интересовали(( Мир завоевать хотел не Сталин, а Коминтерн |
Tuyan | |
|
(Marinw @ 18.08.2014 - время: 19:42) (Tuyan @ 18.08.2014 - время: 09:16) Нет уж, такой ценой модернизация не нужна(( Да и Сталин готовил завоевание мира, уровень жизни внутри страны его мало интересовали(( Мир завоевать хотел не Сталин, а Коминтерн Коминтерн был создан Лениным)) После Ленина им заправлял Сталин)) Так что Коминтерн при таком руководстве не мог нести отсебяну)) |
ps2000 | |
|
(Tuyan @ 18.08.2014 - время: 13:18)В данном случае приведу цитату из Википедии, о том, как смотрят на свой социализм сами шведы: В Вики - общеизвестные вещи, но шведы не могут смотреть на свой социализм, т.к. у них капитализм Вы на вопросы не ответили |
ps2000 | |
|
(Tuyan @ 18.08.2014 - время: 13:37)Извините, но приведу еще одну цитату: Зачем статьи в которых говорится об общеизвестных фактах Как я понял, Вы не можете сказать, что в Вашем понимании социализм, капитализм, жесткий капитализм и какой бизнес из Швеции убегает. Если у Вас нет определений - то не надо называть черное белым А все Ваши цитаты - не о чем |
Tuyan | |
|
(ps2000 @ 18.08.2014 - время: 20:10) (Tuyan @ 18.08.2014 - время: 13:37) Извините, но приведу еще одну цитату: Зачем статьи в которых говорится об общеизвестных фактах :rolleyes: Хорошо, тогда в чем ваше понимание социализма, капитализма, тем более жесткого капитализма и бизнесе в Швеции? Просветите меня)) |
Tuyan | |
|
(ps2000 @ 18.08.2014 - время: 20:10)
Вполне нормальные и объясняющие цитаты)) |
Marinw | |
|
(Tuyan @ 18.08.2014 - время: 14:49)Так что Коминтерн при таком руководстве не мог нести отсебяну)) Как раз при Сталине его и распустили |
Зубр-С | |
|
(Tuyan @ 18.08.2014 - время: 09:20) (O'ZONE sergio tacchini @ 18.08.2014 - время: 01:03) Чем не подошёл бы "Шведский вариант"? А шведский опыт мне нравится-построили нормальный социализм без всяких катаклизмов и больших жертв)). В этом помог еще и менталитет шведов: они не любят богатых)) Налоги у них огромные! Бизнес убегает из страны... Мне тоже нравится "шведский социализм". Но вот бизнес, миллионеры, из таких стран, конечно же, "перетекает" в страны с меньшими налогами и дешевой рабочей силой, - а это плохо. И такой социализм может закончиться кризисом. |
Tuyan | |
|
(Marinw @ 18.08.2014 - время: 23:31) (Tuyan @ 18.08.2014 - время: 14:49) Так что Коминтерн при таком руководстве не мог нести отсебяну)) Как раз при Сталине его и распустили Распустил в 1943 году. Советская Армия уже могла сделать то, что не смог сделать Коминтерн |
ps2000 | |
|
(Tuyan @ 18.08.2014 - время: 15:44)Хорошо, тогда в чем ваше понимание социализма, капитализма, тем более жесткого капитализма и бизнесе в Швеции? Просветите меня)) Я Вас просвещать не буду. Потому как не я сказал о том, что в Швеции социализм, о жестком капитализме и о том что бизнес из Швеции убегает от Вас услышал. Определения социализма и капитализма у меня классические. Где различия в собственности на средства производства |
Рекомендуем почитать также топики: события в Белоруссии Технологии снижения потребностей Идеальный брак Ты никому не нужен(а)... Уводить ребенка от экрана телевизора |