Closed TopicStart new topic

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 18:24)
(Масек @ 12.01.2014 - время: 18:20)
(alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 18:16)
Масек, попробуйте смотреть на ситуацию не с точки зрения мелкого собственника "моя хата с краю".
Когда массово начнут разваливаться хрущебы (а их строили с небольшим запасом прочности)-тогда без жилья начнут оставаться миллионы людей (а в масштабах страны- и десятки миллионов)- тогда это проблема станет общей.
И не все могут трудиться и заработать на квартиру. Средняя зарплата у нас- на мизере, а цены на жилье- задраны немыслимо.

ЗЫ. Я живу в новом доме.
Тогда снова бараки постоят и безденежных туда переселят. И кто не хочет работать и расти там и умрёт! Диалектика дикого капитализма!
Масек, это не капитализм.
Это особая формация, сочетающая в себе элементы всей марксовой пятерки.
На мой взгляд с преобладанием самого дикого феодализма.

Общие богатства-недра разворовывается небольшой кучкой людей, а остальные- сосите лапу?

Но это и есть начальная стадия капитализма!Долго нам ещё до развитого капитализма с его социальными благами топать!
Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
(alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 18:22)
Типа- сослался на авторитета?
)))

Естественно.
У вас есть другие авторитеты, столь-же компетентные?

Бернарда Мейдоффа не предлагать, у нас такие и свои имеются ....
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Масек @ 12.01.2014 - время: 18:35)
Но это и есть начальная стадия капитализма!Долго нам ещё до развитого капитализма с его социальными благами топать!

Особенно если учесть, что идем в другую сторону...
Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
(alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 18:24)
(Масек @ 12.01.2014 - время: 18:20)
(alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 18:16)
Масек, попробуйте смотреть на ситуацию не с точки зрения мелкого собственника "моя хата с краю".
Когда массово начнут разваливаться хрущебы (а их строили с небольшим запасом прочности)-тогда без жилья начнут оставаться миллионы людей (а в масштабах страны- и десятки миллионов)- тогда это проблема станет общей.
И не все могут трудиться и заработать на квартиру. Средняя зарплата у нас- на мизере, а цены на жилье- задраны немыслимо.

ЗЫ. Я живу в новом доме.
Тогда снова бараки постоят и безденежных туда переселят. И кто не хочет работать и расти там и умрёт! Диалектика дикого капитализма!
Масек, это не капитализм.
Это особая формация, сочетающая в себе элементы всей марксовой пятерки.
На мой взгляд с преобладанием самого дикого феодализма.

Общие богатства-недра разворовывается небольшой кучкой людей, а остальные- сосите лапу?

Кстати, по поводу олигархов.

Сколько новых олигархов появилось при Путине?
Или это все-таки наследие Гайдара и иже с ним?
Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
(alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 18:39)
(Масек @ 12.01.2014 - время: 18:35)
Но это и есть начальная стадия капитализма!Долго нам ещё до развитого капитализма с его социальными благами топать!
Особенно если учесть, что идем в другую сторону...

В какую, позвольте спросить?

Вообще-то капитализм - это уже тупик. Он себя исчерпал так-же, как и другие общественные формации прошлого.

В мире нет ничего вечного.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 18:37)
(alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 18:22)
Типа- сослался на авторитета?
)))
Естественно.
У вас есть другие авторитеты, столь-же компетентные?

Бернарда Мейдоффа не предлагать, у нас такие и свои имеются ....

Есть - здравый смысл.
А склонность к цитированию "великих"- как правильно выдает отсутствие собственного внятного и аргументированного мнения.
Посмотрите на профили "блондинок" в соцсетях- там сплошь цитаты из "философов" типа коэльо.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 18:42)
(alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 18:39)
(Масек @ 12.01.2014 - время: 18:35)
Но это и есть начальная стадия капитализма!Долго нам ещё до развитого капитализма с его социальными благами топать!
Особенно если учесть, что идем в другую сторону...
В какую, позвольте спросить?

Вообще-то капитализм - это уже тупик. Он себя исчерпал так-же, как и другие общественные формации прошлого.

В мире нет ничего вечного.
Исчерпала себя в первую очередь марксова схема.
А куда мы идем?- скорее на месте кружимся..
Причем таким образом,, чтобы за кратчайшее время наступить на максимально большее количество грабель...

Это сообщение отредактировал alexalex83 - 12-01-2014 - 18:44
Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
(alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 18:42)
(Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 18:37)
(alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 18:22)
Типа- сослался на авторитета?
)))
Естественно.
У вас есть другие авторитеты, столь-же компетентные?

Бернарда Мейдоффа не предлагать, у нас такие и свои имеются ....
Есть - здравый смысл.
А склонность к цитированию "великих"- как правильно выдает отсутствие собственного внятного и аргументированного мнения.
Посмотрите на профили "блондинок" в соцсетях- там сплошь цитаты из "философов" типа коэльо.

Как раз здравый смысл и подсказывает, что из резких перемен ничего путного не выходит.
Хоть то обвал цен, хоть резкая смена курса.
Все новое всегда рождается в муках и постепенно.

А на счет цитирования ...... хорошая цитата просто помогает точнее сформулировать мысль, не более того.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 18:46)
Как раз здравый смысл и подсказывает, что из резких перемен ничего путного не выходит.
Хоть то обвал цен, хоть резкая смена курса.
Все новое всегда рождается в муках и постепенно.

А на счет цитирования ...... хорошая цитата просто помогает точнее сформулировать мысль, не более того.

А с чего вы взяли, что госпрограмма все быстро поменяет?
Ее минимум на десятилетия надо рассчитывать, а первое массовое жилье после ее начала появится через 4-5 лет.
За это время рынок успеет спокойно привыкнуть к новым обстоятельствам, ценам и игрокам.
Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
(alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 18:43)
(Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 18:42)
(alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 18:39)
Особенно если учесть, что идем в другую сторону...
В какую, позвольте спросить?

Вообще-то капитализм - это уже тупик. Он себя исчерпал так-же, как и другие общественные формации прошлого.

В мире нет ничего вечного.
Исчерпала себя в первую очередь марксова схема.
А куда мы идем?- скорее на месте кружимся..
Причем таким образом,, чтобы за кратчайшее время наступить на максимально большее количество грабель...

А ни кто про Маркса и не говорил.

Просто в конце феодализма вряд-ли кто-то мог представить, что-же придет ему на смену))))

Примерно так и сейчас. Капитализм устарел как морально, так и с точки зрения бездумного разбазаривания невосполнимых ресурсов в угоду столь-же бездумному потреблению.

Социализм, кстати, устарел не менее.

Так-что в скором времени возникнет новая форма общественных отношений.
Какая именно - пока никто не знает)))))
Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
(alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 18:48)
(Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 18:46)
Как раз здравый смысл и подсказывает, что из резких перемен ничего путного не выходит.
Хоть то обвал цен, хоть резкая смена курса.
Все новое всегда рождается в муках и постепенно.

А на счет цитирования ...... хорошая цитата просто помогает точнее сформулировать мысль, не более того.
А с чего вы взяли, что госпрограмма все быстро поменяет?
Ее минимум на десятилетия надо рассчитывать, а первое массовое жилье после ее начала появится через 4-5 лет.
За это время рынок успеет спокойно привыкнуть к новым обстоятельствам, ценам и игрокам.

Она обвалит цены на недвижимость, что не менее плохо, чем существующее положение вещей, а в чем-то даже хуже. К тому-же становится реальной дефляция, что ударяет абсолютно по всем отраслям производства, которых и так не много.

Только представьте, сколько на ровном месте возникнет недовольных, из числа тех, у кого жилье уже есть, или из тех, кто выплачивает ту-же ипотеку взятую несколько лет назад.

И это только один момент, не самый страшный.

Никогда не смотрите на проблему только с одной стороны.
Чревато это, знаете-ли ....
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
1. Здесь мы сильно отклоняемся от темы.
Но извольте- капитализм долго зрел в недрах феодализма и в общих чертах был представим.
Что сейчас будет - представить трудно.
Но я бы не стал думать о новых формах. Скорее человечество ждет глобальная катастрофа (природная,техногенная, военная) и откат к уровню технологий начала 20 века- его первой половины.

2. Резкого падения цен на жилье не будет. Реально - на 25-30%. В течении нескольких лет.
Недовольные будут и этим. Особенно чиновники средней руки, вкладываювшие наворованное в недвижимость.
Но если не принимать мер сейчас, то завтра недовольных будет гораздо больше..
Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
(alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 19:02)
2. Резкого падения цен на жилье не будет. Реально - на 25-30%. В течении нескольких лет.

А это и есть резкое.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 20:02)
2. Резкого падения цен на жилье не будет. Реально - на 25-30%. В течении нескольких лет.
Недовольные будут и этим. Особенно чиновники средней руки, вкладываювшие наворованное в недвижимость.

Никакого удешевления жилья не будет. С чего? Денег у покупателей (чиновники и силовики) куры не клюют, они оптом скупают квартиры в Москве и других местах страны.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 19:14)
(alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 19:02)
2. Резкого падения цен на жилье не будет. Реально - на 25-30%. В течении нескольких лет.
А это и есть резкое.

25-30% в разбивке на 4-5 лет?
Смеетесь?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 18:18)
В тех-же Штатах, кстати, инфляция 3,6 .......

Когда последний раз такая инфляция была?
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Проблема не в ипотеке, а в том, что у нас работа есть буквально в нескольких городах на всю страну и все туда ломятся..

В богом забытых райцентрах, где нет работы квартиры продаются за бесценок, дома стоят полупустыми..

Увеличение доступности ипотеки просто приведет в росту цен, как это было в начале 00-х и все, и далеко не факт что будет что-то строится даже после повышения,
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Falcok @ 12.01.2014 - время: 19:24)
Проблема не в ипотеке, а в том, что у нас работа есть буквально в нескольких городах на всю страну и все туда ломятся..

В богом забытых райцентрах, где нет работы квартиры продаются за бесценок, дома стоят полупустыми..

Увеличение доступности ипотеки просто приведет в росту цен, как это было в начале 00-х и все, и далеко не факт что будет что-то строится даже после повышения,

Так для того, чтобы сдержать цены от падения ипотеку и упрощают)
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Есть задачи стратегические, а есть тактические..

Чтобы решить проблему жилья стратегически нужно выравнивать уровень жизни по стране, кстати по этому в США нет такой проблемы с жильем.. Пока в Москве платят за ту же работу в 3-10 раз больше и все туда лезут, ничего не изменится, сколько не строй.
ЁлыПалы
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 388
  • Статус: IN VINO VERITAS
  • Member OfflineМужчинаЖенат
на мой взгляд ипотека для людей имеет
смысл тогда когда ипотека берется на сумму,
ежемесячные выплаты по которой составят
не многим более суммы ежемесячной аренды жилья для семьи
или же (когда там жить сами еще не собираются)
не многим более суммы сдачи в аренду данного жилья
(это мой вариант приобретения квартир для детей)

Это сообщение отредактировал ЁлыПалы - 12-01-2014 - 21:50
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 19:27)
Так для того, чтобы сдержать цены от падения ипотеку и упрощают)

Да, это один из способов, только его недостаток в эффекте мыльного пузыря, ( ипотечный кризис 2008 года в США и ЕС)
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Falcok @ 12.01.2014 - время: 19:35)
(alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 19:27)
Так для того, чтобы сдержать цены от падения ипотеку и упрощают)
Да, это один из способов, только его недостаток в эффекте мыльного пузыря, ( ипотечный кризис 2008 года в США и ЕС)

Там несколько другие причины были 00058.gif
Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
У меня ипотека. Полную стоимость квартиры скопить бы не смогла, снимать, отдавая деньги чужому человеку за чужие метры не считаю приемлемым для себя сейчас. Так что особо выбора не было. Но я подошла реально, то есть, взяла ношу по себе, рассчитав, чтобы платеж был подъемный и не гналась за жильем, купив которое, пришлось бы жить на одной овсянке.
__Настя__
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 230
  • Статус: ___
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Имею ипотеку.
Выбора, как такового не было: либо платить "дяде" за съёмную квартиру, либо столько же за ипотеку. Выбрала из двух зол меньшее, с расчётом на 15 лет. Платёж - 20 рублей в месяц, после досрочного гашения МСК - 15 рублей. Думаю, что ближе к концу кредитного договора эти 15 рублей превратятся в сегодняшние 5.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Falcok @ 12.01.2014 - время: 19:33)
Есть задачи стратегические, а есть тактические..

Чтобы решить проблему жилья стратегически нужно выравнивать уровень жизни по стране, кстати по этому в США нет такой проблемы с жильем.. Пока в Москве платят за ту же работу в 3-10 раз больше и все туда лезут, ничего не изменится, сколько не строй.

Госпрограмма строительства- это и рабочие места.
Помните одного неприятного типа, который поднял экономику своей страны начав с строительства автобанов?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Отцы и дети.

Билл Гейтс и презерватив будущего

ОМОН=Беркут

Макаревич пел на Украине

Seasteading Города в море. Возможно ли?



>