Развитие сексуальности в обществе

А женится (выйти замуж) на человеке с которым ты даже не разу не переспал это не более ли извращенное поведение. Так что традиционные нормы морали бывают еще теми столпами полигамии. Так вот в тоталитарном религиозном обществе (например мормонов) захотел человек потрахаться по молодости женись батенька, а на ком все равно, ну и как вам такие браки, это все равно что по залету. Так что как не пародоксально именно беспорядочный и развращенный секс с партнерами имени которых вы не знаете и приводит к укреплению института брака и моногамии как следствия его.
А вообще в контексте данной темы хотелось бы поднять вопрос о порно революции которая состоялась у нас да и во всем мире в начале 21 века. если раньше это было что то подпольное и всеми осуждаемое (я имею ввиду работу там, смотреть то все и тогда смотрели) то теперь это многомиллиардная индустрия, холеные девушки на которых и в одежде то посмотреть приятно, профессиональные режисеры, операторы итд. Не станет ли в недалеком будующем , лет этак через 10, профессия напрямую связанная с порноиндустрией одной их самых престижных в обществе. Не станут ли открывать вузы готовящие актеров и режисеров туда, по аналогии с ВГИКОМ. а люди с дества мечтать о карьере порноактера?

забавная перспектива. Прикольно бы смотрелась где-нить на джоб.ру вакансия "требуется порноактер 4 разряда, с лицензией Роспорнонадзора на право применения страпона" к примеру

Кстати Сестра ночи неплохую тему подняла: взаимодействие повсеместного распространения контрацепции и рождаемости. Можно ли сделать вывод, что те народы, которые не имеют широкого доступа к контрацептивам или имеют жесткие табу в этой сфере, просто задавят числом более "продвинутые" народы? Похожий тренд ведь наблюдается и в Европе и в России - кавказцы, турки и иже с ними плодятся как тараканы несмотря ни на что, в то время как русские или, скажем, французы помаленьку уступают им место на исторической арене. Выходит старина Шпенглер был прав по поводу "заката Европы?" не хотелось бы....может в пуританстве и больших семьях - наш единственный шанс? Мне это тоже не слишком симпатично, я далеко не пуританин и к многодетным семействам симпатии никогда не испытывал, но похоже "есть такое слово- надо". Как думаете?

Да, контрацепция повлияла на сексуальность. Более того, мне кажется, что она в том числе и сформировала её как таковую, отделив от репродуктивности. Сексуальность стала самой собой. В современном мире фраза "заняться сексом" подразумевает только это и ничего больше. Плохо ли это? Опять зависит от человека. Можно повышать качество жизни себе и другим, а можно заниматься развратом. Всё зависит от индивидуальных моральных установок данной личности.

А по поводу измерения "продвинутости" нации её демографией... Спорный вопрос. Реальность показывает, что наиболее "продвинутые" нации как раз отстают в этом смысле от стран третьего мира.
И мне кажется, что здесь мы забываем важный момент. Европа несёт тем же туркам и кавказцам свои ценности. А они не сразу, не с радостью, но всё-таки их усваивают. Что это, как не продолжение себя в истории?

Такой вариант возможен. Закрепощённым ведь быть проще. Проще обличать других, чем делать выбор самому, а тем более нести за него ответственность.
"Взрослым" быть трудно, намного проще быть "серьёзным".

Тогда и от медицины лучше отказаться, она нарушает принцип естественного отбора и ухудшает в физическом плане человеческую породу. Они нас задавят не только количеством, но и здоровьем... Это я так шучу Доведя ситуацию до абсурда, легче увидеть ответ. Знание всегда будет главенствовать над грубой силой. Так что я бы не очень волновалась.

188

Конечно, инстинкты никто не в силах искоренить, но контроль над ними реален, что доказывает история и просто беглый взгляд на обычаи современных стран в разных уголках мира.

Да, это идеал. Но всё дело в том, что он стал ненужным. А как бы должен быть нужным, чтоб стремиться к нему. Верность должна иметь какое-то обоснование, а его нет.

Да, это было во всех цивилизациях, это не вчера всё началось. Есть такие страшные болезни, от которых можно даже умереть, и умирали, а потом люди научились их лечить, и научились предохраняться, чтобы обмануть инстинкты. Вот они и трансформировались. А то, что от них осталось в природном виде - не имеет смысла.

Я не призываю идти вспять, я знаю, что этого уже не будет никогда. Это я так, просто.

Вот смари какие мысли у чела )))
Вот так вот. Человек не понимает даже, что от етого дети должны появляться вообще-то.
Вот и объясните ему, зачем верность. Ничего вы не объясните ))) потому как всё, поезд ушёл.

Вот ищё один пример ))

Я ж вам объясняю, что инстинкт-то - продолжения рода. Вы потрахались - рожайте плиз. Вот зачем верность. БЫЛА )))

Честно говоря не понял смысл поста. Причем тут дети, если вы имеете ввиду детей от брака в котором люди были девственниками до свадьбы, то чего же в этом хорошего? Смысл моего поста сводился к тому, что наиболее прочны те браки в которых люди уже давно и хорошо знают друг друга до свадьбы и любят друг друга уже давно, а как можно говорить что о первом что о втором если они даже не спали друг с другом и обоими может двигать элементарное желание занятся наконец то сексом, а с кем не важно. Такой брак с очень большой вероятностью обречен на неудачу, а дети на тяжелую жизнь с людьми (родителями) ненавидящими друг друга.

Смысл вашего поста был в том, что сначала якобы нужно спать с кем попало, поменять насколько партнёров, а уж потом нагулявшись вступать в брак. Но природой задумано вовсе не так. Природой задумано так, что люди сперва сходятся в пару, занимаются сексом, получаеца семья, ребёнок, и это их связывает - то есть, всё само собой, ничего лишнего, это же естественно. Как минимум союз на три-четыре года - это срок любви. Случайные половые связи ("просто секс") природой не предусмотрены. Та же полигамия - это несколько постоянных партнёрш.
Я не выступаю против половой жизни до свадьбы. У меня самой до свадьбы уже был аборт. Только лишнее всё это было. С кем я хочу заняться сексом - это мне и глазами видать. А с кем не хочу - тем более.
Всё равно выходишь замуж не за того, с кем лучше, а ПО ЗАЛЁТУ. А тот, с кем лучше, просто напросто тебя кидает (потому что он с тобой занимался "просто сексом"). Вот такой вот бардак получаецо.

Это сообщение отредактировал Sister of Night - 16-01-2007 - 17:21

Перечитал и не совсем понял. На сколько я понимаю, верность препятствует деторождению. В отсутствии постоянного партнёра и самец, и самка в условиях верности теряют репродуктивную способность.
А вообще верность возникла как следствие экономических отношений, развития родо-племенных сообществ, чего не было в изначальном первобытном мире. Появились имущество и власть, возник вопрос наследования этого. Вожди стаи хотеть завещать это своим биологическим детям. Так начал постепенно формироваться институт западного классического брака, который был наиболее востребован до последнего времени.

Ещё хочу сказать. Люди занимаются сексом всё-таки не для продолжения рода.

Вроде ж даже обезьяны семьями живут...
А вообще-то я думаю, что классический брак это очень и очень спорно... Потому что людям в нём плохо. И в одиночку плохо. А с кем попало спать нельзя. А как нужно жить, я не знаю.

Я знаю. Люди занимаются сексом, потому что хочется, они и едят потому что хочется есть, и пьют, потому что хочется пить, и живут потому что хочется жить... Это бессознательно.

... "вроде ж"... да не совсем . Стадами они живут.... в основном. Реже - семейными группами разной численности. Пара - исключение, обусловленное влиянием внешних факторов. В стаде или семейной группе право на всех интересующих его самок имеет доминирующий самец. Остальные самцы удовлетворяются тем, что ...остается .

Это плохие семьи с помощью детей связываются. А хорошие семьи, прежде всего на чувствах строятся. Без чувств, без позитивных эмоций невозможен ни здоровый климат в семье, ни личное психологическое (ди и физическое) здоровье супругов. А то, что, по-Вашему, Природой задумано, это как раз о некоторых животных, о волках, например - сошлись в пару, позанимались..., щенков наплодили. Только не сексом позанимались, у них это "спаривание" называется. Для животного спаривание и вообще половые отношения направлены, большей частью, на воспроизводство. Но даже у некоторых животных спаривание решает и некоторые иные задачи - у собак сексуальное насилие одного самца над другим определяет иерархию в стае, у обезьян бонбо, напротив, в кофликтных ситуациях спаривание является средством разрешения конфликта и умиротворения. А уж человек, тем более, с помощью секса решает целый комплекс задач … Да вот Вам, пожалуйста: СЕКС(лат. sexus - пол) - культурный феномен взаимоотношений полов, фундированный биологическим инстинктом продолжения рода, но выходящий далеко за его пределы, покрывая широкий ареал межличностных экзистенциально-интимных и социально-психологических отношений. (Новейший философский словарь)
Так что не стоит все сводить к репродукции…

Это сообщение отредактировал 188 - 17-01-2007 - 02:03

Да не совсем так, я прежде всего подразумевал что секс с партнером до свадьбы позволит лучше узнать этого партнера и понять нужен этот человек тебе или нет. Конечно нагулятся это тоже важно чтобы человек перестал интересоваться сексом как чем то запредельным и слишком выжным в своей жизни, что бы привык к нему что ли, и уже тогда стал бы строить свои отношения с противоположенным полом по каким то другим более важным критериям - общие интересы, дружба, наконец страсть (но не сексуальная только) и уже на основе этих критериев связывал бы себя узами брака.

А вообще у меня сложилось впечатление что у Sister of Night на основе неудачного личного опыта отношений сложился какой то комплекс, и она панически боится измен, отсюда наверное такое страстное желание верности сразу после первого секса. Извините конечно за мой Фрейдизм

Да, конечно, вот я решу, что нужен, а он решит, что я ему - нет. Ещё несколько таких попыток, и вот я мать одиночка либо сижу в очереди на аборт. Ну и разочарование, и сексуальные проблемы... это ж всё от того, что люди спят с кем попало. Всё что-то особенное выискивают.

Чувства это слишком зыбко, чтобы на них что-то строить. Чувства всегда неоднозначны. Любовь и ненависть идут рядом. Как ни странно, но понимание и непонимание иногда - тоже. И где логика в переходе от чувств к созданию семьи и ведению совместного хозяйства? Чувства ведь могут и так существовать. А вот детям лучше расти в семье.

Ну, это обширное толкование. Возможно, изначально тема задумывалась более обширно... Я думаю, что не будь на свете контрацептивов и резиновых изделий, не было бы вопроса "куда движутся взаимоотношения полов". Ведь, казалось бы, куда бы им двигаться?

PS ничего, что два поста как бы подряд, но они написаны в разное время?


Это сообщение отредактировал Sister of Night - 18-01-2007 - 02:16

Да почему сразу мать одиночка то, вот для того что бы этого не было и придумали презервативы которые вы так ненавидите.

А это вообще не понял, а на чем же тогда строить семью и отношения с другим человеком? Если на разуме, то он говорит что эти отношения вообще строить не стоит так как 2/3 браков по статистике распадаются, вы бы стали вкладывать свои деньги в проект у которого вероятность разорения 67%.

Это сообщение отредактировал kevin - 18-01-2007 - 07:19

Вы только ИМХО забыли добавить.
"Зыбко" - это у семнадцатилетнего юноши может быть, который свой спермотоксикоз за настоящие чувства принимает, у экзальтированной дурочки, начитавшейся любовных романов... Вот они потом и начинают искать оправдания своим жизненным недачам в неоднозначности чувств. И словеса о том, что понимание и непонимание рядом, абсолютно бессысленны - земля и вода тоже рядом, но у нас всегда есть выбор остаться на берегу или войти в воду - учитесь слышать людей, думать, делать выводы и тогда непонимание будет в понимание превращаться.
В моих, например, чувствах к человеку, который со мной рядом уже восьмой год, сколько не ищи, а ненависти даже отдаленно не найдешь.
А логика перехода от чувств к созданию семьи...? Что ж, объясню если непонятно... эта логика очень проста. Когда начинаешь чувствовать непреодолимое желание с человеком не расставаться, быть вместе "в печали и в радости", то единственным естественным практическим решением становится жить под одной крышей и вести совестное хозяйство. И вот это - взаимные чувства и объединение двух жизней в одну, общую - это и есть семья.

И, знаете, когда читаешь вот это :

и вот это:

невозможно не согласиться с kevin: "А вообще у меня сложилось впечатление что у Sister of Night на основе неудачного личного опыта отношений сложился какой то комплекс". Sister, совершенно незачем выдавать свой личный негативный опыт за систему... Далеко не все люди "спят с кем попало" и далеко не у всех "бардак получаецо" .

Я не верю, что есть некие особенные взаимные чувства, которые могут продолжаться всю жизнь, и которые мне не присущи из-за глупости и негативного опыта (как всегда, негативный опыт почему-то только у меня, а у всех всё нормально).
И я не верю, что можно жить сначала понарошку, а когда-нибудь потом - по-настоящему.

Это сообщение отредактировал Sister of Night - 18-01-2007 - 20:52

Высказываю дамское мнение:
всё вернется на круги своя.
лет через 10-20 в общество вернется целомудрие
Наше государство НИКОГДА не разрешит однополые браки.
Но и приследовать меньшинства не будет.
Общество и общественное мнение само нормализует этот процесс.

Очень сомневаюсь. Это будет всего лишь мода такая. Например, есть мода на худых, а количество толстых не уменьшается. Потому что условия жизни позволяют.