Реакция

revizor дата: 02-10-2012 - 14:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат	(Sorques @ 02.10.2012 - время: 14:43) (revizor @ 02.10.2012 - время: 14:40) Ещё это называется "план Золотой миллиард". В Золотом миллиарде, много разногласий на сей счет...там не только социалисты живут... Это уже нюансы. Приннцип тот же...

Лузга дата: 02-10-2012 - 15:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(revizor @ 02.10.2012 - время: 19:44) (Sorques @ 02.10.2012 - время: 14:43) (revizor @ 02.10.2012 - время: 14:40) Ещё это называется "план Золотой миллиард". В Золотом миллиарде, много разногласий на сей счет...там не только социалисты живут... Это уже нюансы. Приннцип тот же... Это уже неактуально.. В результате кризиса образуются как минимум четыре экономические зоны и глобальная конкуренция развернётся между ними, как и локальная внутри. В силу географического положения Россия может на этом выскочить из стагнации, при наличии вменяемого руководства, конечно..

Безумный Иван дата: 02-10-2012 - 15:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Nancy @ 02.10.2012 - время: 10:57) 2) Катастрофический рост человеческой биомассы. С фюрером определились. Что с человеческой биомассой будем делать?

Sorques дата: 02-10-2012 - 15:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(revizor @ 02.10.2012 - время: 14:44) Это уже нюансы. Приннцип тот же... Нет...Сегодняшнее состояние, на пути к деградации, оно в общем не типично для европейской истории в целом, здравые силы в ней всегда были определяющими, но в 20 веке начали сбои и шараханья из стороны в сторону, от тоталитаризма-нацизма, до диктатуры толерантности...

fon Rommel дата: 02-10-2012 - 16:41 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 534 Статус: Не травмируйте меня жизнью... Свободен

В огороде бузина, а в Киеве дядька... При чем тут Европа на пути к деградации? Гораздо более интересно понять каким образом Россия оказалась на пути в ретроградство. Мою ссыль в заглавном посте если кто смотрел, то может, обратил внимание на то, что реакционер, согласно словарю синонимов суть есть мракобес и обскуратор. Кстати, для того, чтобы начать путь вниз, необходимо сначала подняться наверх. Это непреложный закон физики. Вот и возникает ещё один вопросец: а мы в какой момент времени были выше, чем сейчас? Или вся обозримая российская история есть неуклонное движение вниз?

Sorques дата: 02-10-2012 - 17:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(fon Rommel @ 02.10.2012 - время: 16:41) Вот и возникает ещё один вопросец: а мы в какой момент времени были выше, чем сейчас? Или вся обозримая российская история есть неуклонное движение вниз? Вы определите критерии, для Ниже-Выше...а то у всех они свои. Это сообщение отредактировал Sorques - 02-10-2012 - 17:20

Лузга дата: 02-10-2012 - 17:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Sorques @ 02.10.2012 - время: 22:00) (fon Rommel @ 02.10.2012 - время: 16:41) Вот и возникает ещё один вопросец: а мы в какой момент времени были выше, чем сейчас? Или вся обозримая российская история есть неуклонное движение вниз? Вы определите, критерии, для Ниже-Выше...а то у всех они свои. Именно.. Вот, к примеру, ЮНЕСКО считает развал Союза и либеральные "реформы" в бывшем социалистическом блоке крупнейшим за всю историю разграблении среднего класса. А каковы сейчас у нас критерии среднего класса? Наличие квартиры-машины? Не далее как вчера, наблюдал бомжей, что объезжают мусорные бачки на старой копейке..

revizor дата: 03-10-2012 - 09:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат

(Sorques @ 02.10.2012 - время: 15:48) ...в 20 веке начали сбои и шараханья из стороны в сторону, от тоталитаризма-нацизма, до диктатуры толерантности... Да уж, колбасит...иначе не скажешь. Но, как говорится - сколько верёвочке не виться... fon Rommel Вот и возникает ещё один вопросец: а мы в какой момент времени были выше, чем сейчас? Или вся обозримая российская история есть неуклонное движение вниз? Кроха сын пришёл к отцу, И спросила кроха...©

efv дата: 03-10-2012 - 10:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Nancy @ 02.10.2012 - время: 11:48) (Лузга @ 02.10.2012 - время: 11:42) Кстати, а кого на должность всемирного фюрера прочите? Просто интересно.. Для меня это не принципиально. Патриарха Кирилла

Victor665 дата: 03-10-2012 - 10:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Crazy Ivan @ 02.10.2012 - время: 15:19) (Nancy @ 02.10.2012 - время: 10:57) 2) Катастрофический рост человеческой биомассы. С фюрером определились. Что с человеческой биомассой будем делать? фюрры во все времена могут делать с биомассой только одно, то чем они и раньше и сейчас занимаются. Уничтожение любого активного самостоятельно мыслящего человека, замена на зомбированного пользователя. Вот например в России прямо сейчас это происходит, огромное количество россиян умерло, фактически было уничтожено за время перестройки, а сейчас к нам завозят неквалифицированных и крайне подверженных зомбированию гастарбайтеров. И при Сталине тоже самое было, и при Гитлере. да вы же сами много раз в последние дни высказывались что избиратели голосующие за Путина надеются что он позволит им жить без всякой собственности. Это означает- без ответственности, без прав, в полной зависимости от личной прихоти очередного вождя. Гастарбайтеры из неразвитых стран всяко лучше вас подходят на роль таких избирателей, а особенно это касается ваших детей- они совершенно не нужны нынешнему режиму, слишком умные вырастают, форумы в инете могут читать, и со школы "лишены" зомбирования- ни церковь не успела, ни комсомол уже не смог повлиять. так что вы не забывайте главную мудрость в таких случаях, когда вы считаете что если самостоятельно мыслящие активные граждане для вас не сограждане а вовсе наоборот (они всегда голосуют за то что вам будет малоприемлемо), когда вы помогаете выкидывать таких граждан из вашего государства- то вы сами тоже никуда с подводной лодки не денетесь )) и вас ждет такая же судьба ))

srg2003 дата: 03-10-2012 - 12:30 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Nancy @ 02.10.2012 - время: 10:57) Вот только не получится, спрятаться в уютный лубок традиционных, консервативных ценностей. Глобальные проблемы (факт наличия которых может отрицать только безумец), стоящие перед человечеством, не позволят "откатить". Не прокатит тактика страуса, прячущего голову в песок. 1) Экологический кризис, во всем многообразии своего негатива, только набирает обороты. 2) Катастрофический рост человеческой биомассы. Традиционные, консервативные ценности, только ускоряют этот процесс. 3) Фатальная зависимость человечества от энергоресурсов... :) боженька не пополнит иссякающие запасы невосполнимых углеводородов. 4) Вода в XXI веке будет такой же ценностью, как нефть в XX. Нехватку воды к 2025 году. будут испытывать две трети населения земного шара. 5) Общая геополитическая не стабильность, мир балансирует на грани III мировой. Все это и многое другое, требует рывка вперед... всем. Иначе Ныне консерватизм, традиционализм, национализм и рп. измы путь в никуда. Человечество спасет только глобализация, причем полная со стиранием границ, рас, культур и прочих атавизмов. Т.е. Вы ратуете за тоталитаризм в жесточайшей форме, полную потери идентификации (национальной, религиозной,культурной), сокращение "лишней биомассы"? это нацизм в махровейшей форме получается- один народ, одна идеология, один фюрер, различия вместе с их носителями в топку? причем в прямом смысле? Очень плохо в прошлый раз закончились подобные эксперименты, перевешали таких экспериментаторов по решениям Нюрнбергского и Токийского трибунала.

seksemulo дата: 03-10-2012 - 17:57 [ i ]

Грандмастер Репутация: 175 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Crazy Ivan @ 02.10.2012 - время: 02:40) А ведь если бы Горбачев тогда не затеял эту перестройку, сидел бы до сих пор генсеком. Севу Новгородцева сменил бы Плепорций, Крэзи Иван командовал бы подлодкой, Sorques был бы директором Елисеевского магазина. Перестройка была неизбежной, без неё СССР всё равно погиб бы. Только её нужно было делать не так, как делал Горбачёв, а так, как сделал её Дэн Сяо Пин в Китае. Тогда СССР бы не развалился, и всё было бы совсем по-другому. А Горбачёв начал с поверхностного копирования западных демократий, и этот путь оказался гибельным.

Безумный Иван дата: 03-10-2012 - 18:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(seksemulo @ 03.10.2012 - время: 17:57) Перестройка была неизбежной, без неё СССР всё равно погиб бы. Только её нужно было делать не так, как делал Горбачёв, а так, как сделал её Дэн Сяо Пин в Китае. Тогда СССР бы не развалился, и всё было бы совсем по-другому. А Горбачёв начал с поверхностного копирования западных демократий, и этот путь оказался гибельным. СССР бы развалился? Скажите, какие принципиальные противоречия назрели к концу 80-х между союзными республиками, делающие их совместное пребывание в одном государстве невозможным?

ps2000 дата: 03-10-2012 - 18:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 03.10.2012 - время: 18:04) какие принципиальные противоречия назрели к концу 80-х между союзными республиками, делающие их совместное пребывание в одном государстве невозможным? Те самые, которые проявились к концу 80-х

srg2003 дата: 03-10-2012 - 18:22 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(ps2000 @ 03.10.2012 - время: 18:11) Те самые, которые проявились к концу 80-х какие именно? желание местных князьков "самим царствовать и всем владети"? и чтобы не было повторения "хлопкового дела"?

ps2000 дата: 03-10-2012 - 19:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(srg2003 @ 03.10.2012 - время: 18:22) (ps2000 @ 03.10.2012 - время: 18:11) Те самые, которые проявились к концу 80-х какие именно? желание местных князьков "самим царствовать и всем владети"? и чтобы не было повторения "хлопкового дела"? Почему Прибалтика откололась? В средней Азии как был феодальный строй, так и остался. Потому князьки и решали В Грузии тоже особого желания дружиться не было. Украина считала что Россию кормит, как и Белоруссия

Лузга дата: 03-10-2012 - 19:19 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(srg2003 @ 03.10.2012 - время: 23:22) (ps2000 @ 03.10.2012 - время: 18:11) Те самые, которые проявились к концу 80-х какие именно? Присоединяюсь к вопросу. По моему ответ будет интересен в свЯзи с выдвинутой fon Rommel-ем теорией спадов-подъемов.

Безумный Иван дата: 03-10-2012 - 19:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(ps2000 @ 03.10.2012 - время: 19:16) Почему Прибалтика откололась? В средней Азии как был феодальный строй, так и остался. Потому князьки и решали В Грузии тоже особого желания дружиться не было. Украина считала что Россию кормит, как и Белоруссия Вынужден повторить вопрос. Какие именно причины появились именно в конце 80-х?

ps2000 дата: 03-10-2012 - 19:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 03.10.2012 - время: 19:22) Какие именно причины появились именно в конце 80-х? Причины раньше появились Проявились они в коне 80-х. Чисто экономического плана - в большинстве республик. Не хотели кормить центр

Лузга дата: 03-10-2012 - 20:30 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(ps2000 @ 04.10.2012 - время: 00:25) (Crazy Ivan @ 03.10.2012 - время: 19:22) Какие именно причины появились именно в конце 80-х? Причины раньше появились Проявились они в коне 80-х. Чисто экономического плана - в большинстве республик. Не хотели кормить центр То есть, вы их назвать не можете, так?

ps2000 дата: 03-10-2012 - 20:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Лузга @ 03.10.2012 - время: 20:30) (ps2000 @ 04.10.2012 - время: 00:25) (Crazy Ivan @ 03.10.2012 - время: 19:22) Какие именно причины появились именно в конце 80-х? Причины раньше появились Проявились они в коне 80-х. Чисто экономического плана - в большинстве республик. Не хотели кормить центр То есть, вы их назвать не можете, так? Не любили Старшего Брата. Как только появилась возможность - ушли. То что не хотели кормить центр - это и есть причина

Лузга дата: 03-10-2012 - 20:47 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(ps2000 @ 04.10.2012 - время: 01:44) Не любили Старшего Брата. Как только появилась возможность - ушли. То что не хотели кормить центр - это и есть причина Понятно, опять гайдаровские сказочки.. Больше вопросов не имею.

ps2000 дата: 03-10-2012 - 20:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Лузга @ 03.10.2012 - время: 20:47) Больше вопросов не имею. Рад за Вас. Продолжайте строить социализм И ведите народ железной рукой в счастье

Лузга дата: 03-10-2012 - 20:58 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(ps2000 @ 04.10.2012 - время: 01:49) (Лузга @ 03.10.2012 - время: 20:47) Больше вопросов не имею. Рад за Вас. Продолжайте строить социализм И ведите народ железной рукой в счастье Если я начну строить социализм, для вас это кончится очень печально.. Не будили бы лихо, лучше..

revizor дата: 04-10-2012 - 09:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат

(seksemulo @ 03.10.2012 - время: 17:57) Перестройка была неизбежной, без неё СССР всё равно погиб бы. Только её нужно было делать не так, как делал Горбачёв, а так, как сделал её Дэн Сяо Пин в Китае. Про развал СССР бабушка надвое сказала, если не натрое... А вот товарища Горбачёва к рулю, на пушечный выстрел нельзя подпускать было. Про всё сделанное им можно говорить долго, но кто представить не в состоянии, в каком бреду или угаре, можно было решить в единочасье указом перевести всю промышленность, с её налаженным взаимдействием, как внутри-, так и межотраслевым, на хозрасчёт и самоокупаемость? До сих пор помню выражение лица своего отца, и его глаза, когда он получил подобную депешу - что такое хозрасчёт, что с ним делать? Так ещё же и сроки перехода установили, во как...это покруче периода создания колхозов было... ps2000 Почему Прибалтика откололась? Потому что некоторые активно "расшатывали стул" под целостностью СССР, отравляя либеральным ядом умы граждан. Дай Бог здоровья Бжезинскому и всей этой братии... Украина считала что Россию кормит, как и Белоруссия Тогда почему в итоге и те, и другие на подсосе у России?