джага-джага | |
|
(mjo @ 24.03.2014 - время: 12:39) (джага-джага @ 24.03.2014 - время: 11:07) Ну умному человеку достаточно и интернета. Вы себя считаете умным, интернет у Вас есть. Так назовите нам этого имя этого героя, который перестанет продавать нефть и газ, и сможет заставить всех работать и платить налоги. Вы не поняли о чем я. Дело не в уме или глупости. Лидеры рождаются в результате нормального политического процесса. А нормальный демократический политический процесс это политическая конкуренция и обязательная ротация политических сил, находящихся у власти. Для этого требуются все необходимые атрибуты демократии. Это как часы - вытащи одну хоть самую маленькую шестеренку и весь сложный механизм работать не будет. Вот когда он заработает в России и появятся лидеры, выбор между ними и т.д. И произойдет это далеко не сразу. Но другого пути просто нет. Цель любой власти - власть и ничего больше. Хорошей во всех отношениях власти вообще не бывает. Бывает более или менее хороший работающий механизм ее ротации. Т.е. дело вообще не в имени конкретного лидера. Дело в политической силе, которая приходит к власти и знает, что она пришла на время. Причем это время тем короче, чем меньше проблем она в состоянии решать. Путин может быть всем хорош, кроме одного. Он ничего не сделал для запуска этого механизма, а наоборот. Сделал все, чтобы он никогда не заработал. Т.е. не он конкретно, а та политическая сила, которая сейчас у власти. Т.е. сам вопрос Путин - не Путин не правильный. Ну в той же демократической Америке ситуация точно такая же. Там президентом может стать либо республиканец, либо демократ. Других просто сожрут. Хотя по конституции у них любой может баллотироваться. Но понятно, что правящие партии этого не хотят. |
Goша | |
|
(джага-джага @ 24.03.2014 - время: 15:52)Ну в той же демократической Америке ситуация точно такая же. Там президентом может стать либо республиканец, либо демократ. Других просто сожрут. Хотя по конституции у них любой может баллотироваться. Но понятно, что правящие партии этого не хотят. Ну так, всё таки там есть выбор. Хотя бы из двух кандидатов. А у нас, вообще нет выбора, ведь все заранее знают кто будет следующим президентом. Да и в Штатах, так подолгу не сидят в президентах. Странно, но у них всегда есть альтернатива и выбор, а в России нет! У них за время правления Путина сменились аж трое президентов: демократ Билл Клинтон, республиканец Джородж Буш и опять демократ Барак Обама! А сколько ещё сменится!? |
ps2000 | |
|
(джага-джага @ 24.03.2014 - время: 15:52)Ну в той же демократической Америке ситуация точно такая же. Там президентом может стать либо республиканец, либо демократ. Других просто сожрут. Хотя по конституции у них любой может баллотироваться. Но понятно, что правящие партии этого не хотят. Ключевое здесь партиИ. Пусть и две. Люди в праве выбирать. И не кричат - если не этот, то кто |
fantomih | |
|
(Goша @ 24.03.2014 - время: 16:05) (джага-джага @ 24.03.2014 - время: 15:52) Ну в той же демократической Америке ситуация точно такая же. Там президентом может стать либо республиканец, либо демократ. Других просто сожрут. Хотя по конституции у них любой может баллотироваться. Но понятно, что правящие партии этого не хотят. Ну так, всё таки там есть выбор. Хотя бы из двух кандидатов. А у нас, вообще нет выбора, ведь все заранее знают кто будет следующим президентом. Да и в Штатах, так подолгу не сидят в президентах. Странно, но у них всегда есть альтернатива и выбор, а в России нет! У них за время правления Путина сменились аж трое президентов: демократ Билл Клинтон, республиканец Джородж Буш и опять демократ Барак Обама! А сколько ещё сменится!? Выбор есть всегда и везде. Если выбирают человека,которого не выбираете вы это не значит,что всё вокруг подтасовано и никакого выбора нет.Вам ведь никто не запрещает голосовать за другого кандидата. Все знают,потому что люди общаются друг с другом.Я например знал заранее,что 80 из 100 моих знакомых будут голосовать за Путина.Они хотят видеть его президентом и всё тут. Если у них меняются президенты каждый раз это говорит о том,что народу не нравится политика предыдущего президента. Если президент ведёт политику так,что это нравится большинству зачем его менять? Из принципа? P.S. гляньте на цифры в опросе. Только не говорите,что опять подтасовали. Это сообщение отредактировал fantomih - 24-03-2014 - 16:24 |
Goша | |
|
(fantomih @ 24.03.2014 - время: 16:23)P.S. гляньте на цифры в опросе. Думаю это и есть реальные цифры и никто их не подтасовывал! Меньше 50%. Но где же тут ВЦИОМные более 75% за Путина? И это сейчас, когда рейтинг достиг максимального уровня, по данным того же ВЦИОМа. А это значит что обычно рейтинг гораздо ниже. А что мы видим на выборах!? Конечно подтасовку, не зря же Чурову орден дали!? Об этом даже Жириновский говорил, правда что касается рейтинга ПЕдРосов... У вас 80% знакомых голосовали за Пу, а у меня 99% против! Вот такая статистика! |
ps2000 | |
|
(fantomih @ 24.03.2014 - время: 16:23)Если у них меняются президенты каждый раз это говорит о том,что народу не нравится политика предыдущего президента. Выбор не всегда и не везде есть А меняют президентов не всегда потому что их политика не нравится, иногда потому что не считают нужным, что бы президент пожизненно правил, что бы у него даже мысли такой возникнуть не могло. Ротация, считают нужна. Идиоты, наверное - придумали же такое. Своего счастья не видят. А рейтинг, показанный в опросе, наверное реальность отражает - меньше 50% |
fantomih | |
|
(Goша @ 24.03.2014 - время: 16:53) (fantomih @ 24.03.2014 - время: 16:23) P.S. гляньте на цифры в опросе. Думаю это и есть реальные цифры и никто их не подтасовывал! Меньше 50%. Но где же тут ВЦИОМные более 75% за Путина? И это сейчас, когда рейтинг достиг максимального уровня, по данным того же ВЦИОМа. А это значит что обычно рейтинг гораздо ниже. А что мы видим на выборах!? Конечно подтасовку, не зря же Чурову орден дали!? Об этом даже Жириновский говорил, правда что касается рейтинга ПЕдРосов... У вас 80% знакомых голосовали за Пу, а у меня 99% против! Вот такая статистика! Статистика вещь упрямая. Жириновский вообще много чего говорит и помногу.Думаете стоит верить тому,что он говорит? Практически в любой теме в опросе большинство за Путина.Надеюсь с этим вы спорить не будете? Процентное соотношение на форуме подсчитывать не корректно. Так как на форумах бывает минимальное число из всех голосующих на выборах. |
Goша | |
|
(fantomih @ 24.03.2014 - время: 17:04) Практически в любой теме в опросе большинство за Путина.Надеюсь с этим вы спорить не будете? Процентное соотношение на форуме подсчитывать не корректно. Так как на форумах бывает минимальное число из всех голосующих на выборах. А почему форум нельзя расценивать как срез общества? Кстати, рейтинг Пу на разных форумах, примерно одинаковый. Так, действительно, сейчас он максимальный, около 50%, а до Крыма был где-то процентов 30 или около этого. Посмотрите на других форумах, где общаются люди различных взглядов. И никаких 75% этот рейтинг не набирал, нигде и никогда. Может, разве что, на форуме "Нашистов" и иже с ними? Но ведь это люди с одинаковыми взглядами. Так какое же это большинство!? Это сообщение отредактировал Goша - 24-03-2014 - 17:15 |
fantomih | |
|
(Goша @ 24.03.2014 - время: 17:10) (fantomih @ 24.03.2014 - время: 17:04) Практически в любой теме в опросе большинство за Путина.Надеюсь с этим вы спорить не будете? А почему форум нельзя расценивать как срез общества? Кстати, рейтинг Пу на разных форумах, примерно одинаковый. Так, действительно, сейчас он максимальный, около 50%, а до Крыма был где-то процентов 30 или около этого. Посмотрите на других форумах, где общаются люди различных взглядов. И никаких 75% этот рейтинг не набирал, нигде и никогда. Может, разве что, на форуме "Нашистов" и иже с ними? Но ведь это люди с одинаковыми взглядами. Так какое же это большинство!? 75 % это названная вами цифра. Форум можно оценивать как срез общества. Но вы забываете,что на форумах сидит лишь часть населения нашей страны. Опять таки максимальный к чему? Своего кандидата отбрасываем.Некоторые тут за Обаму предпочли голосовать. Остаётся 35 голосов. За Путина 21 За остальных 14 Посчитайте мне в процентном соотношении. |
sxn2696931575 | |
|
Как и в 2012, за Прохорова (потому что больше не за кого). Должна быть сменяемость власти. Путин, хоть я и согласен с ним по Крыму, тянет страну не туда, в мировое одиночество, в изоляцию и санкции. Менять правила мирового порядка по плечу лишь очень бедным (КНДР, ничего нет и нечего терять), либо очень богатым (США, печатный станок и куча вассалов). Россия никуда из них не входит. |
ps2000 | |
|
(fantomih @ 24.03.2014 - время: 18:42)75 % это названная вами цифра. "Рейтинг Путина в марте 2014 года, согласно соцопросам, вырос так сильно впервые с мая 2012 года, ... Согласно данным ВЦИОМ, обнародованным сегодня, 13 марта 2014 года, рейтинг президента Путина поднялся до своего максимума (если брать последние три года). Рейтинг Путина сильно укрепился в марте 2014 года. По последним данным, он составляет 71,6%." Рейтинг определяется по числу проголосовавших за. Так что за - 21, остальные - против, всего проголосовало 47. Так что пересчитывать - не надо. Это будет не правильная цифра По поводу среза - ВЦИОМ опрашивает меньше 2000 человек, никак не 100 миллионов. Правы Вы в том, что форум не совсем срез общества. |
Goша | |
|
(fantomih @ 24.03.2014 - время: 18:42) <q>75 % это названная вами цифра. Форум можно оценивать как срез общества. Но вы забываете,что на форумах сидит лишь часть населения нашей страны. Опять таки максимальный к чему?</q> Это не моя цифра, а топик стартёра. (SuperHunter @ 22.03.2014 - время: 18:07) <q>Рейтинг одобрения деятельности президента России Владимира Путина достиг максимального значения за последние 5 лет — показатель составляет 75,7%, свидетельствуют данные опроса ВЦИОМ.</q> Действительно на форумах часть общества, но можно сказать, что это такая средняя часть, с разными политическими пристрастиями. Почему вы думаете, что остальная часть народонаселения будет единодушна в своём выборе? Точно так же мнения разделятся. |
fantomih | |
|
(ps2000 @ 24.03.2014 - время: 19:02)"Рейтинг Путина в марте 2014 года, согласно соцопросам, вырос так сильно впервые с мая 2012 года, ... Согласно данным ВЦИОМ, обнародованным сегодня, 13 марта 2014 года, рейтинг президента Путина поднялся до своего максимума (если брать последние три года). Может быть цифра и не правильная,но и на выборах у нас не 1000 кандидатов,а несколько человек) |
Goша | |
|
(fantomih @ 24.03.2014 - время: 19:16)Может быть цифра и не правильная,но и на выборах у нас не 1000 кандидатов,а несколько человек) Вообще-то только один! Остальные для массовки. |
ps2000 | |
|
(fantomih @ 24.03.2014 - время: 19:16)Может быть цифра и не правильная,но и на выборах у нас не 1000 кандидатов,а несколько человек) Я о другом. Рейтинг (положительный) определяется тем, сколько из проголосовавших за него. Это и есть озвучиваемая цифра. Или Вам все равно - правильно или не правильно считается |
Безумный Иван | |
|
(Goша @ 24.03.2014 - время: 15:08)А ведь даже дедушка Ленин писал, что любая кухарка может управлять государством! Опять выдумываете. Ленин такой ерунды никогда не писал. |
Falcok | |
|
Гос-вом может управлять только тот, кого крутят сутками по Первому! Ну само собой пока он не умрет от старости и по ТВ российскому не будут пиарить нового светлячка... И эта голова всегда незаменима и все делает правильно, даже если в стране нищета и экономика идет в стагнацию при росте цен на экспортные товары
|
Victor665 | |
|
Однозначно в РФ всем рулит голова из телевизора, её ФИО значения не имеет. И так будет пока не изменится соотношение лоялистов и критиканов... Оно же соотношение тех кто зырит телек поглощая пережеванную агитаторами инфу- и тех кто читает тексты обрабатывая инфу самостоятельно.ни Пока что это соотношение 50 на 50, что сразу привело к оппозиционным митингам и оспариванию итогов выборов в госДуму. Идея не считать голоса "свой кандидат"- прикольная )) Напоминает методику подсчета голосов в реальности )) |
sxn3129578223 | |
|
(Шахтер @ 23.03.2014 - время: 09:59) Выбрал зюганова. Но уже прекрасно ясно, что он сдулся,как политик - нет у нас в стране оппозиции. Нет и не предвидеться :( Вымерли политические партии - у нас снова монопартийная система - так что на выборах можете тыкать в любого кандидата - ваш голос уже не имеет значения, все-равно будет Путин или тот, кого посадят вместо него. Хуже всего, что ситуация не имеет мирных решений, так что рано или поздно курс партии разойдется с народом настолько, что будет майдан и если на верху будет сидеть марионеточный фуфель как на вукраине, то рискуем получить феерический песец. Ну, что значит сдулся? Затерли скорее, активно затирают. В Думе он ничего не значит, выборы все сфальсифицированы. Вот такими методами отжимают КПРФ: Сегодня ночью в квартиру, арендованную агитаторами КПРФ в Калининском районе, ворвались бандиты. Двоих агитаторов расстреляли из травматических пистолетов, один ожидает операции в НИИТО после падения со второго этажа. Для организации распространения агитматериалов вчера, 21 марта в микрорайоне Юбилейный в доме № 31/1 по ул. Объединения в Калининском районе, штабом КПРФ была снята квартира. В этот же день ребята-агитаторы начали распространять в микрорайоне листовки за кандидата Андрея Попова. Закончив работу 21 марта, трое агитаторов, в том числе, Сергей Сухоруков — помощник депутата Госдумы Анатолия Локтя, первый секретарь Железнодорожного райкома КПРФ — остались на ночь в квартире, чтобы с утра продолжить разноску агитации в субботу. Около часа ночи находившихся в квартире разбудил звонок в дверь. Один из ребят подошел к двери и спросил: «Кто?». Из-за двери прозвучало что-то невнятное. Агитатор приоткрыл дверь и увидел двоих спортивной внешности молодых людей (один небольшого роста — около 160 см, другой — 180 см). Молодые люди стали прорываться в квартиру, чтобы «поговорить». Началось «перетягивание двери» и шум, на который выскочила соседка по площадке, увидев происходящее и стала успокаивать «спортивных ребят». Как отметил один из агитаторов, женщина была знакома с молодыми людьми, называла их по именам, но они не реагировали на ее уговоры. Борьба за дверь окончилась в пользу «спортивных ребят», после того, как один из них достал травматический пистолет и произвел несколько выстрелов в щель между дверью и косяком. Одна из пуль попала в руку Сергею Сухорукову, другая — в шею Дмитрию Камневу. Дальше события развивались так: Дмитрий Камнев в состоянии болевого шока выскочил на лестничную площадку и побежал по лестнице вниз. Ему в спину был произведен еще один выстрел, пуля попала в лопатку. Оказавшись на улице, он подбежал к стоящему возле ТЦ «Юбилейный» такси и через связь таксиста вызвал полицию и «скорую помощь». К этому моменту еще один агитатор сумел вырваться из квартиры, а Сергей Сухоруков, заблокированный возле балкона, был вынужден совершить прыжок со второго этажа. Упав, он сломал ногу и позвоночник, бежать, разумеется, не мог. «Спортивные ребята», видимо, узнавшие в нем начальника штаба кандидата КПРФ Андрея Попова, спустились на первый этаж, обошли дом — окна квартиры находятся на противоположной стороне — и принялись добивать жертву. За этим занятием их застали случайные прохожие, которые вступились за избиваемого и не способного подняться человека, тем самым задержали бандитов на некоторое время до прибытия полиции. Сейчас по информации сайта КПРФНск подозреваемые находятся в Калининском отделе полиции. Их действия пытаются квалифицировать, как «нанесение побоев» и отпустить. Дмитрий Камнев находится в 25-й медсанчасти, ему оказывается медицинская помощь. Пуля, извлеченная из его шеи, по счастливой случайности не задела артерию, поэтому его жизни сейчас ничего не угрожает. Сергей Сухоруков с переломом ноги, тяжелой травмой позвоночника, простреленной рукой и гематомами на лице находится в НИИТО, врачи готовят его к операции. Нападение совершили, предположительно, работающие на штаб «Единой России», а точнее, креатуру местного авторитетного предпринимателя Сидоренко Глеба Дебова, также избирающегося в горсовет. Согласно информации, полученной из источников, близких к штабу Дебова, вчера у них появилась «социология», согласно которой имевший 100% вероятность победы фаворит избирательной гонки Дебов проигрывает коммунисту Андрею Попову, ведущему «малобюджетную» кампанию, 10% голосов. Этот факт мог вынудить оппонентов КПРФ предпринять бандитские методы, чтобы «выключить» систему агитации в районе и напугать будущих агитаторов. Беспокойство в штабе КПРФ вызывает и тот факт, что дознаватель, ведущий дело, озвучивает в качестве причины произошедшего «бытовой конфликт» с соседями. Однако, в неофициальной беседе представителей штаба с оперативным сотрудником, тот отметил факт, что опрос жителей дома не выявил никаких конфликтов с агитаторами. Тем более, что за такой короткий срок — один день — это вообще вряд ли возможно. http://kprfnsk.ru/inform/news/23275/ Вот на таких вот методах в конечном счете и держится нынешняя власть в стране, фасадом которой является Путин Владимир Владимирович. Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 24-03-2014 - 23:52 |
sxn3129578223 | |
|
(Шахтер @ 23.03.2014 - время: 10:52) (fantomih @ 23.03.2014 - время: 10:10) (Falcok @ 23.03.2014 - время: 10:07) Как в США и странах Западной Европы. А понятие рядовой человек в пояснении не нуждается Так там у них рядовой человек всё в долг покупает.На много лет.Но почему то у нас об этом предпочитают не говорить. эм... у нас физически рядовой человек в долг купить не может. Например пара зарабатывает на двоих серыми 47 тысяч (это норма, особенно если они при этом еще и учатся. Белая зарплата у него 16 у нее 11... вопрос, какой банк в здравом уме даст им хоть что-то при таком доходе? То есть ни снять, ни купить, ни взять в ипотеку жильем им практически невозможно. Снять можно легко, даже в Москве. Например, комнату в двушке на пару с другой парой. Тут нет проблем с жильем. Жилая площадь на душу населения в Восточной Германии — 30 кв. м, в Западной Германии — 50 кв. м. И строительство постоянно идет. Здесь есть специальное министерство жилищного строительства. Кроме того, цены на съем квартир одинаковые что в государственном фонде, что в частном. Что-то не подтверждают эту информацию уехавшие в Германию знакомые и родственники, многие из которых уже граждане. Видно, все это жилье принадлежит относительно небольшому числу собственников, раз чуть ли не половина молодых семей снимает годами. Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 24-03-2014 - 23:58 |
mjo | |
|
(sxn3129578223 @ 24.03.2014 - время: 23:54)Видно, все это жилье принадлежит относительно небольшому числу собственников, раз чуть ли не половина молодых семей снимает годами. Снимают. И это нормально. Тем более для молодых семей. Но проблем с жильем нет. А стоимость найма при той средней зарплате, которая есть в Германии не высокая. |
Безумный Иван | |
|
(mjo @ 26.03.2014 - время: 00:27)А стоимость найма при той средней зарплате, которая есть в Германии не высокая. А кто устанавливает стоимость найма? |
mjo | |
|
(Crazy Ivan @ 26.03.2014 - время: 00:53) А кто устанавливает стоимость найма? Рынок. А государство, используя государственный фонд жилья, на него воздействует и таким образом регулирует. И это касается не только рынка жилья, но и других социально значимых отраслей. Продуктов например. Есть государственные продуктовые компании, которые демпингуют цены на продуктовом рынке. И каждая серьезная продуктовая сеть ОБЯЗАНА иметь в ассортименте товары этих компаний. Т.е. в одном универсаме есть продукты и частных компаний и государственных, которые значительно дешевле. Это умно сделано. Вроде никаких ограничений частнику на цены нет, а она не задирается сверх меры. Кстати почитай. Это интересно: http://www.rusdb.ru/publications/germany/ Это сообщение отредактировал mjo - 26-03-2014 - 06:33 |
Безумный Иван | |
|
Судя по результатам опроса больше всех фальсифицировали результаты голосов Медведев, Жириновский и Миронов. В бесконечность раз.
|
Falcok | |
|
(Crazy Ivan @ 26.03.2014 - время: 23:04)Судя по результатам опроса больше всех фальсифицировали результаты голосов Медведев, Жириновский и Миронов. В бесконечность раз. Выборка на форуме отличается от средней по РФ, здесь подавляющее большинство городские жители, совсем уж дебилы и быдло на серьезный не заходит, очень мало пенсионеров, а на выборах последних за 50% |
Рекомендуем почитать также топики: если ребенок спрашивает где папа? поговорим о мате Скопить денег на старость. Папа Римский в России ! Кто есть кто? |