Closed TopicStart new topic

Страницы: (3) 1 2 3 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (maugli-penza @ 29.08.2012 - время: 16:10)
QUOTE (Влекущая взгляды @ 28.08.2012 - время: 18:56)
Вот жалко мне,что они не пошли в мечеть петь "Аллах,Путина прогони..." ))) до суда бы дело не дошло...

Какая же вы добрая,христианка!Вам жаль,что люди физически не пострадали! 00073.gif Прямо гимн христианству!

Хехе)) А вы видели других христиан?? Мне вот не доводилось))
gucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Баффи из "вочинг ю"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Patrick Conally @ 29.08.2012 - время: 16:10)
там такого нет,выражать свое мнение могут и исламизнутые и атеисты.

И власти лишь обеспечивают общественный порядок
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (джага-джага @ 29.08.2012 - время: 12:24)
Шьорт побьери, похоже ни кто не сможет объяснить почему он является почитателем какой либо религии((((. Как сказал Портос "Я дерусь потому что я дерусь" Видимо и тут так же "Я молюсь, потому что молюсь". И никаких обоснований. Как в младенчестве крестик повесили, так и ходим с ним?

У религии нет и не может быть реального обоснования. Это я
вам как закоренелый атеист говорю. У религиозных людей в
этом месте сдвиг по фазе: как в детстве приучили, как попы
(муллы, пасторы...) показали, сам начитался соответствующих книжек, сектанты затащили на моления и больше не выпустили...
А причина у всех одна - страх неизвестности. Вдруг, там, за
гробом, что-то прячется? Надо принять какие-то меры. Воизбежание! И тут-то его и подсекли...
джага-джага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 506
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sxn2561388870 @ 29.08.2012 - время: 21:28)
QUOTE (джага-джага @ 29.08.2012 - время: 12:24)
Шьорт побьери, похоже ни кто не сможет объяснить почему он является почитателем какой либо религии((((. Как сказал Портос "Я дерусь потому что я дерусь" Видимо и тут так же "Я молюсь, потому что молюсь". И никаких обоснований. Как в младенчестве крестик повесили, так и ходим с ним?

У религии нет и не может быть реального обоснования. Это я
вам как закоренелый атеист говорю. У религиозных людей в
этом месте сдвиг по фазе: как в детстве приучили, как попы
(муллы, пасторы...) показали, сам начитался соответствующих книжек, сектанты затащили на моления и больше не выпустили...
А причина у всех одна - страх неизвестности. Вдруг, там, за
гробом, что-то прячется? Надо принять какие-то меры. Воизбежание! И тут-то его и подсекли...

Я так понимаю, что фраза "Религия - опиум для народа" Как раз и объясняет всю суть этой веры. Что это надо самому молящемуся, он так сам себя успокаивает. Отбери у него это и он сопьется.....
fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Религия, причем любая - всего лишь средство управления обществом. Она, по сути, свод правил поведения, аргументированных высказываниями одного или нескольких полумифических персонажей. И этот свод монопольно используется в своекорыстных целях группой товарищей, самовольно присвоивших (т. е. узурпировавших) себе право от имени Бога вразумлять паству. Ни у кого из церковных иерархов, безотносительно "разновидности" религии, нет не то что доверенности, но и любого другого доказательства того, что эти полномочия делегированы его организации свыше. Такой вот парадокс: доказательств легитимности нет, а полномочия - есть. Тандем в этом смысле - просто образчик порядочности: у них выборы были...:)
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (fon Rommel @ 02.09.2012 - время: 23:59)
Религия, причем любая - всего лишь средство управления обществом. Она, по сути, свод правил поведения,


Да, примерно так.
QUOTE
аргументированных высказываниями одного или нескольких полумифических персонажей. И этот свод монопольно используется в своекорыстных целях группой товарищей, самовольно присвоивших (т. е. узурпировавших) себе право от имени Бога вразумлять паству.

А кто должен вразумлять паству? Не они, так другие. Своим умом и разумом без пугалок, люди не смогли бы построить общественные формации. Во всяком случае примеров атеистических сообществ, в истории нет.
QUOTE
Ни у кого из церковных иерархов, безотносительно "разновидности" религии, нет не то что доверенности, но и любого другого доказательства того, что эти полномочия делегированы его организации свыше.

Люди, должны иметь набор табу, основанных на подсознательном чувстве страха, нарушать которые они бы даже боялись, когда никто их не видит. Когда видят, то есть светский закон...
джага-джага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 506
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Харут-Марут @ 03.09.2012 - время: 00:38)
я "почитаю" свою религию потому что мне с детства этому научили. я допускаю такую вероятность что родись я иноверцем, вероятность того что я приду к этой религии только 50%.
вероятность того что я все делаю правильно, на сегодняшнем этапе зависит от того, на сколько достоверна информация которую я получил. под сомнение священное писание я не ставлю. но возможно где то не правильно перевели (возможно), может тот кто учил меня сам не правильно понял, может он на тот момент был больной и не правильно наговорил.
я уверен на 95% что то во что я верю это правда, потому что я постоянно вижу подтверждение этому.

Какие подтверждения? Если можно парочку.
Вот Вам мой пример. Недалеко от моего дома есть стоянка. Там был хозяин. Приличный интеллигентный человек. Он очень много денег пожертвовал на строительство храма в нашем городе. В общем убили его. Зарезали дома с женой и тещей.
Вспомните хоккеиста Ивана Ткаченко из разбившегося Локомотива. Посмотрите сколько он сделал для нуждающихся. А самое главное он это не афишировал. Раздавал миллионы больным детям. И что в итоге? Вот так его любил бог?
джага-джага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 506
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Харут-Марут @ 03.09.2012 - время: 12:17)

с атеистами сложно спорить, вы видите вещи по другому. и приводить такие примеры без полезно: вы их реальной жизни то не знаете. это я больше про случай с хозяином стоянки. врядли вы знаете его образ жизни. ну раз уж вы заговорили о подобных случаях...
1: представьте себе такую ситуацию: землятресение, дома крушатся, люди умирают, 99% людей погибли... а те что выжили... о чудо! они оказывается все молились каждый день. или вот такое: идете жертвовать деньги в храм, и тут же вам по почте присылают двойную сумму. вам не кажется что тогда все было бы СЛИШКОМ просто?
2: смерть не наказание. особенно в случаи ивана ткаченко: в день своей смерти помог девочке, этим самым очистив себя от грехов, и в тот же день чистиньким умер.

подтверждения? я их описывать не буду. вы подобные вещи называете "случайностями" "везением" или "совпадения".
есть одна "легенда": к одному пророку подошли люди и сказали "твой бог может все? тогда пускай луна разобьется на два куска а потом обратно соединится". а когда бог и в правду сделал это, они сказали пророку "ты нас загипнотизировал!".

А почему священнослужители своими действиями все больше доказывают, что для них церковь это просто работа? Почему они сами то не стремятся выполнять законы божьи?
джага-джага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 506
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Харут-Марут @ 03.09.2012 - время: 13:29)
QUOTE (джага-джага @ 03.09.2012 - время: 12:42)
А почему священнослужители своими действиями все больше доказывают, что для них церковь это просто работа? Почему они сами то не стремятся выполнять законы божьи?

вы так говорите как будто лично с ними со всеми знакомы. и как будто знаете к чему они стремятся.

То есть Вы не верите в то, что пьяный священнослужитель сбил насмерть трех человек? Вам для этого надо его лично знать?
Skorpio_erma
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Так устроен наш мир, полицейские совершают преступления, врачи не следят за своим здоровьем, водители нарушают ПДД, священники пьют и попадают в аварии. Священник - человек со всеми присущими человеку слабостями.
джага-джага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 506
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Skorpio_erma @ 03.09.2012 - время: 15:04)
Так устроен наш мир, полицейские совершают преступления, врачи не следят за своим здоровьем, водители нарушают ПДД, священники пьют и попадают в аварии. Священник - человек со всеми присущими человеку слабостями.

Когда полицейский пьет и садится за руль мы его просто ненавидим. А когда так поступает священнослужитель, то многие закрывают на это глаза и делают вид, что ничего не произошло. И продолжают верить этому священнослужителю.
Почему в одном случае человек просто закипает от злости, а в другом смиренно опускает руки и гонит от себя мысли проводящие параллели между этими случаями? А почему бы не подумать, что если даже священник нарушает законы бога, то может и нет никаких законов?
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Харут-Марут @ 03.09.2012 - время: 16:40)
сколько священно служителей всего? и в % соотношении сколько из них имеют подобное поведение?
и почему его действия обязательно надо связывать с религией? пожно ведь с таким же успехом сказать белый человек, русский, москвич(не помню с какого он города), пьющий человек, любитель ковырятся в носу... почему вы его действие связываете именно с его религией? или с тем что он называет своей верой?
и почему вы игнорируете других людей которые творят добро во имя бога? вы когда нибудь этим интересовались вообще?

Ну, вы сами связываете людей, которые творят добро, с религией.
Вы сами считаете, что они делают добрые дела во имя бога. Тогда
с чем связывать людей, творящих не совсем добрые дела? Тем
более, что они служители этого самого бога. А значит с них особый спрос! Причем, заметьте, добрые дела делают простые
священники, находящиеся на низших ступенях иерархии. А вот
высокопоставленные попы почему-то торгуют беспошлинно
сигаретами, водкой, отсуживают квартиры и много чего еще!
Логика проявляется ужасающая: за добрые дела по службе
не продвинешься! А поскольку все в руках божьих, то такое
положение вещей угодно богу!!! И он благоволит всяким пройдохам и не очень-то доволен хорошими людьми. И такая
ситуация складывается не только в христианстве. Всюду процветают ушлые людишки, не брезгающие мелкой и крупной
подлостью! Да еще умеющие делиться с нужными персонамми...
Каков, однако, бог!
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Skorpio_erma @ 03.09.2012 - время: 15:04)
Так устроен наш мир, полицейские совершают преступления, врачи не следят за своим здоровьем, водители нарушают ПДД, священники пьют и попадают в аварии. Священник - человек со всеми присущими человеку слабостями.

как так, что за "слабости" у священника?! Неужели вы хотите сказать что попы которые нас учат праведно жить- сами спокойно себе плевать хотели на все эти праведности?!

Ну типа если у нас не получается, то надо вроде как сходить к попу посоветоваться, есть специальное понятие "духовник" который чуть ли не регламентирует жизнь паствы- а оказывается сами то эти духовники ИМЕЮТ СЛАБОСТИ?!

Какое жуткое лицемерие... Даже обычные преподаватели в школе когда учат детишек решать задачки, то сами то знают как надо решать задачки! А попы оказывается сами не знают как прожить "без слабостей"... Капец просто.
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 03.09.2012 - время: 00:57)
Люди, должны иметь набор табу, основанных на подсознательном чувстве страха, нарушать которые они бы даже боялись, когда никто их не видит.

А потом для этих табу придумывают обходные пути, вроде исповеди или Йом-Киппура, после чего возвращаемся к исходной точке.

П.С. Я временно рассуждаю, как неверующий.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sorques @ 03.09.2012 - время: 00:57)
А кто должен вразумлять паству? Не они, так другие. Своим умом и разумом без пугалок, люди не смогли бы построить общественные формации. Во всяком случае примеров атеистических сообществ, в истории нет.

Паству не надо вразумлять, паствы вообще не должно быть. Люди прекрасно строили "общественные формации" без всяких выдуманных пугалок, вполне хватает и реальных )) Инстинкт самосохранения вполне рулит и без всяких "заповедей", и поведение в обществе других личностей вполне регламентируется самими личностями, без всякого "бога" и опять таки без всяких надуманных пугалок.

Идеология и эти самые надуманные пугалки нужны только тем кто пугает, чтобы использовать испуганных идеологически- зомбированных сограждан в своих личных корыстных целях.

Атеистические сообщества в истории есть, все развитые страны именно таковы. Появились атеистические сообщества одновременно с разрушением рабовладельческих тоталитарных государств использовавших религиозную идеологию для закрепления подчиненного положения трудящихся. Кстати религиозные сообщества появились только в эпоху становления рабовладельческих государств )) Раньше были не религии а просто шаманство. И ни про каких "богов"не знали, поклонялись духам природы.

QUOTE
QUOTE
Ни у кого из церковных иерархов, безотносительно "разновидности" религии, нет не то что доверенности, но и любого другого доказательства того, что эти полномочия делегированы его организации свыше.

Люди, должны иметь набор табу, основанных на подсознательном чувстве страха, нарушать которые они бы даже боялись, когда никто их не видит. Когда видят, то есть светский закон...

Сознательное чувство страха о том что наказание будет неотвратимым даже если прямо щас не видят- гораздо сильнее! НТП, средства видеорегистрации, научные методы доказательств и сбора улик, это всё рулит намного лучше "выдуманных пугалок" которые тем более сработают только "на том свете" )) И то- надо просто покаяться и боженька простит, ну кому такие "пугалки" страшны кроме самых доверчиво- тупеньких граждан...

Кроме того есть огромная проблема РАВЕНСТВА всех перед судом, в идеологическом государстве сами идеологи и власть- конечно не будут равны с рядовыми гражданами, и им конечно можно будет безнаказанно нарушать закон, и ничего они бояться не будут т.к именно они все эти "пугалки" и внедряют.

А в светском государстве соблюдающем права человека- гораздо сложнее властям увиливать от судов. В развитых странах и вовсе с удовольствием используют случаи нарушений со стороны представителей власти- для публичного показательного процесса, чтобы рядовые граждане точно знали что закон суров и неотвратим в отличие от "божьей кары", и чтобы СОЗНАТЕЛЬНЫЙ страх был действительно сильным.

В целом очень странная ваша логика, пугалки и общественная активность напрямую никогда не были связаны с религией, она может быть абсолютно мирной, скромной, внешне просто "бесконечно заботливой о гражданах" (как например религиия коммунизма) и от этого не менее вредной и оболванивающей.
wer-yr
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
политика это новая религия
wer-yr
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
скоро место на кладбище будут продавать на аукционах
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Лично вам важнее

Объединение оппозиции в РФ состоялось?

Заводить ли 3 ребенка?

кому ребенок?

Крым полностью отключен от электричества



>